DAT (Digital Audio Tape)?

[basic]

Peaks nagu vist oluliselt parema kvaliteediga olema, kui nt Mini-Disc?

Kassetid ca 70-120kr?

Ja kuidas kulumisega on, et kuna digitaalne, siis nagu CD füüsiliselt ei kulu või ikkagi kulub ja samas ka kvaliteet langeb?

[Ints]

Teoreetiliselt peaks DAT olema parema kvaliteediga,kui MiniDisc (praktikas pole olnud juhust kuulda).Füüsilise poole pealt peaks tegu olema magnetlindiga,millele siis salvestatakse see nullide ja ühtede rida.Helipea on analoogne VHS videomakkides oleva pildi peaga,ainult gabariitidelt väiksem.Salvestamine toimub mitte piki linti,vaid diagonaalselt lindiga (nagu VHS is pildi salvestus).
DAT lindi pikaealisuse kohta ei oska midagi öelda.DAT i puhul on tegu jällegi ühe salvestusformaadiga,mis mingil (?) põhjusel ei hakanud massiliselt levima.(nagu Super Audio CD)

[sebastian]

Lisaks veel, et DAT salvestab väga sarnaselt digitaalsele videokaamerale, just heli osas. Minidiskil on heli pakitud (umbes 5:1), DAT-l aga pakkimata...sellest ka kvaliteedi vahe.
Stuudiotes veel DAT'i kasutatakse, mujal eriti mitte...üheks probleemiks ilmselt vajaliku koha otsimine, milleks tuleb linti kerida ja kes tänapäeval ikka seda teha viitsib, kui sama asja võib ka kõvakettale, CD-le või DVD-le salvestada .

[basic]

Njah, umbes seda arvasin isegi.

Lihtsalt oleks olnud võimalus saada Panasonic SV-3700 http://www.fmsystems.net/sp_sv3700.htm ca 4.2k eest aga nüüd hakkan mõtlema, et pole vist enam mõtet DAT'i osta, kuna juba tõesti vananenud formaat.

Ja kuna toimub ikkagi füüsiline kokkupuude salvestus- ja kustutuspeadega, siis ka kulub u nagu tavaline audiokassettki, seega ka kvaliteet langeb IGA kasutuskorraga.

kuskil jäi kõrvu, et peale u 2000x kuulamist või 100x uuesti lindistamist tuleb kassett ära visata.

Ja kassettid üpris kallid ka-ca 80-130kr/tk, selle hinna eest saab juba kasutatuid originaalCD-sid osta, mis sama kvaliteediga aga ei kulu.

Lihtsalt paganama ilus näeb välja küll)))

Ja MD ka mõttetu tänapäeval, kvaliteedilt parim tõesti CD.

[sebastian]

Mnjah, ilus on ta tõesti...viie aasta eest oleks selle hinnaga läinud nagu soe sai . Kodukasutajal pole nii kvaliteetsed signaaliallikat, et pilli häid omadusi realiseerida, samas stuudio jaoks oleks mingi HD Recorder hoopis kallim.
Minumeelest MD pole veel kuigi mõttetu variant. Palju siis on nii kompaktseid salvestussüsteeme. Helikvaliteet vaatamata pakkimisele siiski piisavalt hea ja salvedtusmeedia (minidiskid) ka hulga vastupidavamad, kui DAT lint. Kaasaskantavatest CD-salvestajatest pole nagu kuulnud...

[basic]

MD tõesti jälle ülimalt kasutussõbralik-väike, ei kulu, suht vigastuskindel ja odav (ca 35kr 80min disc), pealegi näevad väga "nummid" välja ka, eriti need värvilised läbipaistvad aga ainuke miinus jah see pakkimise teema, et neid süsteeme pole eriti edasi arendatud vist palju, mis nad olidki TYPE R, ATRAC 4.5 jne.

[martinj]

Kusjuures konkreetne DAT isend peaks CD-st parem olema - ikka 18 bittti.

Kuskilt olen lugenud, et audio CD-l pidi olema ainult 12 aktiivset helibitti + ülejäänud kontrollsummad ja muu jama. Esimestel CD dekkidel olid tõesti peal 12 bitised muundurid. Parandage,kui eksin. Lisaks pidi sageduskara hakkama alates 12,5kHz-st langema.

[Ints]

Minidisc oli (on) autos kuulamiseks väga mugav.Seal heli kõikki nüansse nagunii ei kuule.Nüüd hakkab aga mp3 autosse peale suruma.

[Anti112]

Originally posted by basic@Nov 17 2004, 13:48
MD tõesti jälle ülimalt kasutussõbralik-väike, ei kulu, suht vigastuskindel ja odav (ca 35kr 80min disc), pealegi näevad väga "nummid" välja ka, eriti need värvilised läbipaistvad aga ainuke miinus jah see pakkimise teema, et neid süsteeme pole eriti edasi arendatud vist palju, mis nad olidki TYPE R, ATRAC 4.5 jne.

Sony on oma ATRACi ikka arendanud küll, spetsialistid ütlevad, et viimased versioonid juba täiesti talutava kvaliteediga võrreldes algusaegadega.
Nüüd samas see välja toodud uus Hi-MD formaat ilmselt läheb jällegi veelgi tihedama pakkimise teed.

[sebastian]

Eks tavaline Audio-CD muidugi viletsam. Juba 44kHz sample rate vs. 48kHz DAT-i puhul määrab sageduskarakteristiku. Aga CD-R'le võimalik kuitahes kvaliteetselt salvestada, kasvõi 96kHz ja 32bit PCM formaati...DAT on aga 48kHz-ga piiratud. Kas see 18bit ka maksimaalne on, ei oska öelda.
MiniDisc-i teeb heaks see, et kuigi pakkimine u. 256kb/s, peetakse ATRAC meetodit siiski paremaks, kui MP3-e.
Halb aga see, et liiga palju sõltub diski alguses olevast TOC-st (Table Of Contents) ehk informatsioonist diski sisu kohta, pleier võib selle kogemata ära kustutada (või on diskil vastavas kohas väike vigastus) ja siis teatab, et disk hoopis tühi .

Nüüd samas see välja toodud uus Hi-MD formaat ilmselt läheb jällegi veelgi tihedama pakkimise teed.

Kahjuks vajalik ka spets pleier, mis Hi-MD'd toetab...tavalised seda ei mängi .

[moi]

Originally posted by martinj@Nov 17 2004, 14:06
Kuskilt olen lugenud, et audio CD-l pidi olema ainult 12 aktiivset helibitti + ülejäänud kontrollsummad ja muu jama. Esimestel CD dekkidel olid tõesti peal 12 bitised muundurid. Parandage,kui eksin. Lisaks pidi sageduskara hakkama alates 12,5kHz-st langema.

Info puudulik, et mitte öelda suisa vale.
Standardi järgi on CD 16 bitti, kõik need 16 on heli kodeerimiseks kasutusel,
esimestes Philpsi CD-des olid 14 bitised DAC-id,
ei hakka CD dekkidel heli 12,5kHz-st langema.
On küll olemas standardis sageduse eelkorrektsiooni võimalus aga seda peaaegu ei kasutata ning ka selle korektsiooni kasutamisega on CD sageduskara enamvähem sirge kuni ~22 kHz-ni.

[martinj]

Originally posted by moi+Nov 17 2004, 17:15--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (moi @ Nov 17 2004, 17:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-martinj@Nov 17 2004, 14:06
Kuskilt olen lugenud, et audio CD-l pidi olema ainult 12 aktiivset helibitti + ülejäänud kontrollsummad ja muu jama. Esimestel CD dekkidel olid tõesti peal 12 bitised muundurid. Parandage,kui eksin. Lisaks pidi sageduskara hakkama alates 12,5kHz-st langema.

Info puudulik, et mitte öelda suisa vale.
Standardi järgi on CD 16 bitti, kõik need 16 on heli kodeerimiseks kasutusel,
esimestes Philpsi CD-des olid 14 bitised DAC-id,
ei hakka CD dekkidel heli 12,5kHz-st langema.
On küll olemas standardis sageduse eelkorrektsiooni võimalus aga seda peaaegu ei kasutata ning ka selle korektsiooni kasutamisega on CD sageduskara enamvähem sirge kuni ~22 kHz-ni. [/b][/quote]
Pane mu eelmisesse postitusse 14 bitti - tõesti oli nii, ei tea, mida ma mõtlesin.
Kuid huvipärast mõõdan cd seadme ampliuudikarakteristiku (bitid) ja ka sageduskarakteristiku ära.
See 22050 Hz ei tule sealt isegi mitte parima tahtmise juures läbi, sest see on teoreetiline piir. Hakkavad tulema juba igasugused kombinatsioon- ja muud sagedused. Lisaks ei saa sellel sagedusel enam kindlaks teha ka faasi. :P

[martinj]

Testitud. Vähemalt digitaalsel kujul pole moonutusi märgata. Kirjutasin wavi plaadile ja EACga lugesin ning Adobe audition demoga uurisin.

Muide, seda teate, et mida nõrgem digisignaal, seda koledam. :P Mittelineaarmoonutus kasvab muideks pöördvõrdeliselt amplituudiga ja on tasemel -40 dB oma protsent juba...(lugesin kuskilt netist ja kontrollisin samuti). Signaal läheb lihtsalt kandiliseks.

[basic]

ok, aga kas heas korras koos stuudiokasutuses olnud puldi ja dokumentidega Panasonic SV-3700 eest 4200.- on palju või norm. maksta?

kardan, et hind võib veelgi kerkida, siis vist juba muutub mõttetuks selline suht vananenud pill osta?

[sebastian]

Ma arvan, et on palju. Esiteks salvestab ainult kahte rida...kui stuudio jaoks, siis oleks nagu rohkemat vaja. Kassetid on suht kallid, pealegi ei sobi nad kuhugi mujale ja kui pill rikki läheb, on üsna ebatõene, et teise sellise ostad...aga kassette on siis ehk niipalju, et...
Ma toon näite: kodudes vedeleb paljudel meist igasugu VHS kassette, küll filmide, küll koduvideodega. Esimesed neist tolmavad niisama kusagil riiulil või peidetud voodi alla...vaevalt et keegi neid eriti vaatab. Teised (koduvideod) on juba olulisemad, neid hoitakse ja püütakse kopeerida uuemale meediale (DVD), et vähemalt midagi säiliks tuleviku jaoks, sest selge, et DVD mängijad ei kao lähema 10 aasta jooksul kuhugi.
Sama lugu audiokassettidega...mõni lihtsalt viskab need prügikasti.
Aga DAT...see on siiski liialt harvaesinev formaat ja selle kvaliteediga pole kodustes tingimustes midagi peale hakata. CD plaate kopeerida...pole mõtet, sest AD-DA konverterid tulevad niikuinii vahele, kvaliteet langeb veelgi. DVD-Audio?...jälle konverterid ja igasugune koopiakaitse. Raadiost?...selle kvaliteet nii vilets, et pole sõnu. Ehk siis mõistlik, kui sul oleks juba eelnevalt palju DAT kassette stuudiolindistustega. Ja digitalsisendist salvestada võib keelata ka Macrovision koopiakaitse.
Nii arvan :huh: .