Maki tuunimine oli:Radiotehnika sahtli mürapiirik

[@ndres]

Tore, et rahul oled

Mis neist kondekatest - C6, C10 ja C13, C16 lõpuks sai?
Kuidas salvestis teiste kassetikate peal mängides kõlab?

[martinj]

To:@ndres
Koju jõudes toppisin siis kasseti majakki sisse ja... kõrged olid kadunud....tegelikult panin seda juba kojusõites pleierit kuulates tähele..siis kahtlesin, et helipea must..
Praegu on see taasesituspea võnkering 18kHz juures, tõstan homme 21 peale tagasi. Samas vähendan eelmagneetimisvoolu. Kahtlaselt palju kõrgeid oli jah teistel kassettidel,kui nüüd mõtlema hakkasin.

Aga võibolla nii on äkki parem, et vähendan kõrgeid hoopis RC filtriga taasesitusvõimu väljundis, ühtlasi peaks müra kahanema ju..

Kust saaks testkassetti...praegu taasesituskanalit kuulmise järgi timminud..

Edit: olen targem, teen nüüd kontrollkuulamised pleieriga..

Edit2: võibolla on lihtsalt helipea kah paigast ära (testisin majakis kassetiväänamisega ja nagu kõrgeid tuli rohkem).
Orbita aga kassetti väänata tööreziimis ei lase :P

[martinj]

Nonii..
Helipeavõnkering taas sagedusel 21kHz. Veidi hääestust (oma skeemis vigade parandamist C4ga panin paralleelselt 100k, muidu ei tühjenenud ära , ühendasin dünaamilise eelmagneetija sisendi liiniväljundisse ) ja kõlbab kuulata küll ka pleieriga Panasonic RQ-SX58V (suht kallis ja kvaliteetne teine)
Aga sain üllatuse osaliseks kah. Lasin siis arvutist testsignaali ja tulemuse tõmbasin sisse. Imestus oli suur, et läbi tuli ka 20kHz !!!! Nivoo oli küll kukkunud -10dB aga siiski tuli !!!

[sebastian]

Aga sain üllatuse osaliseks kah. Lasin siis arvutist testsignaali ja tulemuse tõmbasin sisse. Imestus oli suur, et läbi tuli ka 20kHz !!!! Nivoo oli küll kukkunud -10dB aga siiski tuli !!!

Missuguse nivooga salvestasid?
Jauzal sain sellise tulemuse:

Normaallindiga, salvestusnivoo -10dB, pidev joon originaal (siis ikkagi uue taasesitusvõimu ja salvestusvõimuga) ja katkendlik dünaamilise EM-ga. Erinevate fikseeritud EM voolude puhul.
Üle 18kHz polnud erilist mõtet mõõta, sest kara langes kahtlaselt vähe kuni 21kHz-ni...kahtlustasin, et EM generaator lisab asjale mingid harmoonilised ja pääseb see 70kHz filtrist läbi. Polnud ju ossi (häbi mulle&#33 .

[martinj]

Ega ma ei viitsind kah ossi taha ajada - milleks ? Lisavaev makilt tuleva ujuva signaali sünkrosse ajamiseks. Mõõtsin lihtsalt amplituudi ja loobusin üle 15k mõõtmast, sest hakkasid kostma igasugu viled ja muud segavad intermodulatsiooninähtused, ei tea, kas saaks EM sageduse kergitamisega neist lahti. ??
Siis huvipärast tegin arvutis sweep signaali 20..20000Hz ja lasin makist läbi. Tõesti 20kHz komponent oli signaalis olemas, samas põhiosa amplituudist moodustasid siis juba need "segajad". Kõrgemale minekut segas "helikaart" , mis töötas 48kHz sämplimissagedusega.

Täpsemad pildid esmaspäeval,kuna ei saa asjale enne ligi .

[@ndres]

Originally posted by martinj@Feb 23 2005, 12:02
Aga sain üllatuse osaliseks kah. Lasin siis arvutist testsignaali ja tulemuse tõmbasin sisse. Imestus oli suur, et läbi tuli ka 20kHz !!!! Nivoo oli küll kukkunud -10dB aga siiski tuli !!!

See sõltub peamiselt helipea kvaliteedist. Järelikult pea on korralik

To: sebastian
Milline kõveratest vastab optimaalsele eelmagneetimisvoolule?
Kuidas kõrvaga kuulates reaalse fonogrammi puhul dünaamilise eelmagneetimise efekt on? Kui võtta aluseks kõver nr. 0, siis asi hakkab mõjuma ju küllaltki kõrgel, ca 14 kHz-st ülespoole.

sest hakkasid kostma igasugu viled ja muud segavad intermodulatsiooninähtused, ei tea, kas saaks EM sageduse kergitamisega neist lahti. ??

Pigem peaks EM generaator olema võimalikult väikeste moonutustega (signaal sümmeetriline).

[martinj]

Effekt on selline, et kui kõrged järsku ära kaovad, siis tekiks nagu miski kaja (võibolla ajakonstant suur) ..
To:@ndres. Hea riistapuu soovitasid soetada.

[sebastian]

To @ndres: optimaalset EM voolu ei tea ja ega see polnudki oluline...kõik selgus katseliselt...oleksin ta uuel makil ära mõõtnud, aga see muidugi ununes ja pärast oli juba hilja . 2...3dB "lohk" tegi küll nati murelikuks, kuid ei osanud DEM-d nii modifitseerida, et toimiks juba 8kHz alates.
Effekt ise oli üsna hea, kuid kohe oli tunda, kui muusikas "pikemalt kõrgeid" tuli...kehvema kvaliteediga (palju kordi üle lindistatud) kassetil muutus heli natuke katkendlikuks, just sageduste kõrgemas osas. Sama, kui fix. EM voolu maha keerata...kuulates oleks justkui kõrgeid rohkem, aga ka lindi vead tulevad paremini esile. Hea kassetiga oli muidugi nauding. Ja muidugi...mida kehvem kassett, seda suurem "lohk" karas, sellest polnud pääsu. Eelnev graafik vene MK60 kassetiga, milles heledam BASF lint...kunagi oli võimalus neid sadade kaupa saada.

[@ndres]

Originally posted by sebastian@Feb 23 2005, 20:23
...mida kehvem kassett, seda suurem "lohk" karas, sellest polnud pääsu. Eelnev graafik vene MK60 kassetiga, milles heledam BASF lint...kunagi oli võimalus neid sadade kaupa saada.

Mul hea meel, et suutsin end tagsi hoida ja selle "lohu" kallal ennist sõna ei võtnud Aitähh DEM´i reaalse toime kirjeldamise eest! Mina selles osas plaanidest kaugemale ei jõudnud.

EM vool (optimaalne) on siiski väga oluline, sest sellest sõltub kolm asja - maksimaalne nivoo, moonutuste tase ja kõrgete sageduste salvestamise võime. Kusjuures iga näitaja tahaks parima tulemuse saamiseks oma EM voolu
Kunagises praktikas sai leitud kõigepealt lindi tundlikuse maksimum 400 Hz juures ja siis püütud sageduskara salvestusvõimu korrektsiooni ja vahel ka EM voolu mõningase vähendamisega võimalikult sirgeks ajada.
Kaunis tüütu töö, kui universaalpeaga pill - ning lausa lõbus, kui kolme helipeaga riist

[martinj]

Originally posted by sebastian@Feb 23 2005, 20:23

Effekt ise oli üsna hea, kuid kohe oli tunda, kui muusikas "pikemalt kõrgeid" tuli...kehvema kvaliteediga (palju kordi üle lindistatud) kassetil muutus heli natuke katkendlikuks, just sageduste kõrgemas osas.

See effekt on kosta siis,kui DEM (hea lühend muide) üle tüürib (vähendab EM-i liiast)

[sebastian]

EM vool (optimaalne) on siiski väga oluline, sest sellest sõltub kolm asja - maksimaalne nivoo, moonutuste tase ja kõrgete sageduste salvestamise võime. Kusjuures iga näitaja tahaks parima tulemuse saamiseks oma EM voolu

Jah, täpselt nii ta ongi. Õnneks see maksimaalne nivoo (ise mõõtsin 1kHz juures) ühtis paljuski võimalikult lineaarse salvestuskaraga. Et selles veenduda, kontrollisin lindistatut teise makiga (Sony), enne ajades Jauza taasesituse kara Sony omaga võrdseks...testlinti ju polnud. Nii jäingi pidama 2. kõvera juurde graafikul. Cr-lindiga see "lohk" tuli hoopis väiksem, sest juba fikseeritud EM-ga salvestus kõrgeid paremini. Muidugi oli tarvis ka DEM-i Cr/Fe jaoks erinevalt seada ja selleks sai pisike relee, mis toimis Jauza esipaneeli Cr/Fe lülitist.

Ehh...selline tunne, et tiriks pilli voodi alt välja, puhuks tolmust puhtaks ja hakkaks jälle putitama .

See effekt on kosta siis,kui DEM (hea lühend muide) üle tüürib (vähendab EM-i liiast)

Raske isegi öelda, kas tüürib liiast. Üks on muidugi mõõtmine, teine reaalne muusika. Natuke häiris see, et DEM muudab ka teist kanalit, kui ühes on kõrgem signaal, kuigi kuulates küll midagi ei täheldanud. Heaks testiks oli Pink Floyd'i lugu "Money"...sattus omandusse üks Ungaris stuudios salvestatud (lintmakiga) 19cm/s lint...igasugu CD-d jäi sellisest kaugele-kaugele taha .

[martinj]

Võtsin mõned pildid siis üles



Et tuleb see 20kHz läbi
ja
sageduskarakteristikud kah.


kasutasin kroomlinti TDK SA-90
EM vähendamisega (nupust) on võimalik neid muhke suurendada .Aga rohkem ma täna ei viitsi...

Muide, kui liiga kõvasti kõrgeid signaalis on ja eelmine salvestis võimas, siis on kuulda,kuidas DEMi tõttu maki kustutusoskus kahaneb kuuldavalt.

[@ndres]

Originally posted by martinj@Feb 28 2005, 11:05
Muide, kui liiga kõvasti kõrgeid signaalis on ja eelmine salvestis võimas, siis on kuulda,kuidas DEMi tõttu maki kustutusoskus kahaneb kuuldavalt.

Pead siis gene duubeldama, kustutuspea jaoks eraldi ja eelmagneetimiseks eraldi

[Leivo]

Originally posted by kalju@Feb 1 2005, 09:12
http://naks.com/
Väidetavalt parimad kassetikad

Kalju/Akai GX-75

Akai GX-75 oli küll väga hea makk, omasin isegi seda 90 paiku.

Kuid siinkohal tahaks meenutada, et kui ma selle maki maha müüsin siis järgmine oli Akai GX-9, mis oli juba absoluutne tipp.

Sellega mängisin ja möllasin päris kõvasti, mõõtsin omal ajal kõikvõimalikud signaalid üle, vaatasin kuidas dolbyd töötavad, panin mittelineaarmoonutusmõõtja taha ning siis püüdsin Jauzale dünaamilise eelmagneetimisega midagi samasugust valmis teha.

Tulemus sai päris hea, kuid eks ikka helipea mängis ka asja juures oma rolli ja nii ikka GX-9 -st paremat makki ei õnnestunudki ise teha

Kuid GX-9 -ga tegin endale testsignaalidega kassetid, mille järgi oli hiljem hea teisi makke häälestada ja testida.