Line out -> mic in

[raxz]

On selline probleem. Alesise puldist tuleb line out'st signaal, mikrofoni sisendi jaoks liiga võimas. Oskab äkki keegi öelda, kui suur takisti ja kuhu ning mitu tükki vahele panna. Lindistades on kuulda tugev ülevõimendus...praktiliselt müra jääb peale ainult.

[v6sa]

470k takk mõlemale kanalile vahele ja peaks ok olema. kui ma väga metsa ei pane

[raxz]

Tänan kiire vastuse eest, aga ega seda tänase õhtu jooksul kusagilt Tartust ei saa?

[humax]

mis takke vaja on?

[elukaz]

Pingejagur vast häirekindlam.

[digital]

pingejagur ikka jah. üks takk jada ja teine takk maha.
mic-sisend on monosisend, seega stereot sa sealt ei saa. ots on signaal, rõngas on kondemikri toide, tavaliselt emaplaadi poolt +12 ja mingi 1k takk jada kaitseks. maa on samas nagu alati.

[raxz]

Lihtsam on mul osta siis mingi USB SB kaart. $50 eest saab juba päris pandava "Sound Blaster Live! 24-bit External Audio Device"

http://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvuti...ikaardid/28014/
Sellega saaks oma amatöörlindistused ära teha? :P

[al-]

Originally posted by raxz@Jul 1 2005, 22:25
Lihtsam on mul osta siis mingi USB SB kaart. $50 eest saab juba päris pandava "Sound Blaster Live! 24-bit External Audio Device"

Pingejagurit on ikka vaja, puldi mainist tuleb +4 dBu signaal (kui just tape out väljundit ei kasuta, sealt saab -10).

arvestama peab ka seda, et pultidel on headroom väga suur võrreldes koduseadmetega, vabalt võib maksimum nt +20 dBu või enam peale küündida.

õige vastus on, et mikrisisendisse ühendamiseks peaks summutus 30 dB olema, muude koduste asjade külge siis 14 dB

sisendi tundlikuse timmid nii, et puldi 0 dBV vastaks maksimaalselt -6 dBFS, standard oleks kusagil -14 .. -20 dBFS vahel. sellepärast, et digis sul headroomi pole, analoogdomainis aga küll.

[digital]

no õnneks puldil on master ja seda allapoole timmides saab kenasti vajaliku nivoo kätte. Korralikumad salvestusproged näitavad kätte mingi indikaatoriga kui signaal klippima läheb ja testsalvestamisega saab kenasti max nivoo kätte.

[al-]

Originally posted by digital@Jul 2 2005, 20:38
no õnneks puldil on master ja seda allapoole timmides saab kenasti vajaliku nivoo kätte.

Et milleks otse kui ringiga saab?

Sõltub muidugi setupist ja puldist. Ja kas soovitakse salvata miksi, gruppi või instrumenti.

Ühe variandina võib signaali võtta sendist. taolisel puhul võib pääseda ilma summutuslülita, keerad lihtsalt vähem peale.
instrumenti eraldi on mõistlik salvestada directist, juhul kui taolist spetspesa kanalil pole, saab signaali inserdipesast, ühendad tipu ja sõrmuse kokku ja pingejagur peale (sealt tuleb +4 dBu)
gruppide olemasolul on tegelikult päris hea mõte nende väljundeid kasutada salvesti toitmiseks, enamasti on nad ka vaiksemad kui sendide ja masteri busid ja grupiväljundit saab vajadusel tõepoolest vaiksemaks tõmmata. erinevalt masterist (hint- monitori tahaks ju ka kuulda, ja mis juhtub kui PFL nupu alla vajutad, eh?)

muidugi, kui 1x sutsakat vaja teha ei puhu see kõik pilli. aga püsivat setupi vaja, sorry, no cigar. kui ise http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/c...ne_to_mic.html ei viitsi pingejagureid teha, muusikariistade poes on vastavad vahelülid müügil. näiteks- http://www.shure.com/accessories/a15la.asp

üks asi veel, päris elus lindistatakse *puldi* kellade järgi. alati.

[al-]

Muide, milline Alesis, MultiMIX mingisugune?

Neil on 2tk (tape out) pesad ilusti olemas, võibolla tõesti mõistlik liinisisendiga USB soundikas hankida ja sellega lindistada. need sisemised mikrivõimud just eriti suured asjad pole, isegi home recordingu kontekstis mitte.
USB puhul siis arvesta, et läbivkanalit (läbi softi) sa kasutatavalt monitori ei saa, latents on meeletu. aga sul on pult olemas, nii et mingit probleemi ei tohiks olla.

[digital]

usbiga on isegi võimalik latentsus paari ms kanti saada, kuid tavaliselt muutub siis kogu setup natu ebastabiilseks... sõltub windowsi tujust muidugi. 10ms pole eriti mingi probleem.
Sisemistest mikrivõimudest võib siis rääkima hakata, kui nad juba balanseeritud sisendit omavad. Alla selle on müra meeletu juba paarimeetrise kaabliga.

[al-]

Originally posted by digital@Jul 3 2005, 01:06
usbiga on isegi võimalik latentsus paari ms kanti saada, kuid

ära aja jama. "paar millisekki" on otse PCI siinil istuvate ja päris mitu raha maksvate liideste teema. USB kaartide läbivkanal võib olla tüüpiliselt 500 msek või veel rohkem.

jah, on USB liidesega kaarte kus mikser sees, aga see on midagi muud.

OT, aga *suvaline* reaalajas digitaalne signaalitöötlus lisab viivist. ka spetsraual, mitte mingil laiatarbejuustul. digipultidel on see näiteks 20 ... 30 sämpli vahel (näidatakse sämplites, kuna enamasti saab pulte erinevate kelladega käia lasta), digitaalsetel eelvõimudel on see igatahes tuntav, kindlasti väiksem kui 10 ms aga mitte ka oluliselt (mõtlen neid modelling peasid ala V-Amp, Line6 (POD Pro ja ÜberMetal konkreetselt kui huvitab) jne, vähemasti katsututel *on* tajutav viivis.).
Üldiselt IRL ongi 10 .. 12 ms peal see piir millest alates muutub latents ikka väga häirivaks.

personaalne arvamus on, et softisünte USB soundikaga ikka väga käsitsi ei mängi. olen naljaviluks proovinud, Evolutioni keyboard (USB kaudu), LogicPro7 ja iMic vs RME Digi96/8+01V96

tõsi, windowsit seal ei olnud :=)

[al-]

Originally posted by digital@Jul 3 2005, 01:06
Sisemistest mikrivõimudest võib siis rääkima hakata, kui nad juba balanseeritud sisendit omavad. Alla selle on müra meeletu juba paarimeetrise kaabliga.

Jama. See kas ja kuipalju mingi sisend reaalses elus müriseb sõltub väga paljudest asjadest, 6 ... 10 meetrit saab enamasti hakkama ka tavalise instrumendikaabliga kui vaja, paljudel profiasjadelgi on sellised "hädasisendid" mikriliinide jaoks veerandtolliste pulkadega esipaneelil, ei mingit sümmeetriat.

sõltub muidugi ka palju gaini vaja ja mis sul seal juhtme teises otsas konkreetselt on.
elektreetmikriga nüüd küll mingit probleemi pole, mingi tuima dünaamilisega juba küll.
esimese asjana on praktikas sümmeetrilist juhet vaja tegelikult fantoomi jaoks

eraldi eelvõimendid on muuseas soundi (st moonutuse), mitte mingi erilise müravabaduse pärast (kuigi enamasti on nad üsna vaiksed tavaliselt jah ).

kusjuures, taolise lühikese mikriliini korral võib vilets juhe liigutamisel "laulda" oluliselt rohkem kui sealt mingit müra eales sisse mahuks kiirgama, ei päästa selle vastu ka balanseeritus.

ähh, oleks peaaegu meelest läinud, ega sisendi sümmetrilisusest üksi piisa, ka terve liin *koos signaaliallikaga* (st vähemalt väljundis oleva sobituslüliga) peab läbivalt sümmeetriline olema- et mingit tulu tõuseks. vat.