kuidas aru saada, kas kõlar moonutab ehk on oma t?

[Siiasinna15]

Kodukõlaritega lihtne, seda kõrvaga kuulda, aga kuna võimendi pidudeks võimsam kui kõlarid, siis tekib selline probleem, et ei tahaks kõlareid läbi lasta.

Juba kodu juhtus nii, et oma S-50 ja 15" behringeri ühendasin ühte kanalisse ja mängis ikka päris suurel tugevusel see "süsteem" ja pärast avastasin, et S-50 ühel bassikal see tolukuppel oli kõik lahti ja mõrad peal. Õnneks valjuhääldi ise läbi pole, aga hirmutas ära, et hullem lugu veel see, et ei kuulndu ka mingeid moonutusi. Ühesõnaga mis oleks parim variant, sisendi annan mixerpuldist.

[nokats]

Tänapäeva võimudel ja pultidel on nivoo indikaatorid peal või vähemalt clip tuli - tuleks neid hoolega jälgida ja muidugi kõrvaga ka ikka kuulda kui midagi tugevalt moonutama hakkab.

[Siiasinna15]

Need on peal küll, aga võimendil veel see nivooregulaator eraldi ja sellest palju abi pole. Ja ega võimendi clipper sellega põlema ei hakkagi tavaliselt.
Aga jah samas selle Behringeri 200W 15" elemendiga märkasin, et teatud tugevusel hakkas vilkuma ja isegi kompressor ei suutndu kõrvaldada. Samas siinust mõõtsin 500W 4 oomil, valjukas 3 oomine siis. Kas võimalik, et võimendi clipper hakkas põlema sellest, et kõlar ei talunud rohkem, sest kui välja lülitasin, oli membraan lausa kuum :blink:

[a11an]

Originally posted by Siiasinna15@Nov 20 2005, 19:51
Need on peal küll, aga võimendil veel see nivooregulaator eraldi ja sellest palju abi pole. Ja ega võimendi clipper sellega põlema ei hakkagi tavaliselt.
Aga jah samas selle Behringeri 200W 15" elemendiga märkasin, et teatud tugevusel hakkas vilkuma ja isegi kompressor ei suutndu kõrvaldada. Samas siinust mõõtsin 500W 4 oomil, valjukas 3 oomine siis. Kas võimalik, et võimendi clipper hakkas põlema sellest, et kõlar ei talunud rohkem, sest kui välja lülitasin, oli membraan lausa kuum :blink:

Kui kuumaks läheb siis on jah nominaal juba kaugelt ületatud. Tuletaks meelde, et W näitab millal hakkab magnet/mähis sulama.

[Jyrka]

Originally posted by Siiasinna15@Nov 20 2005, 18:41
aga kuna võimendi pidudeks võimsam kui kõlarid,

Kui tahad. et säiliks, peavad kõlarid tsipa võimsamad võimust olema.

[eERuheeRu]

Aru saab kõrva järgi.

Antud juhul ka lõhna järgi.

[Siiasinna15]

See Jyrka seisukoht tõesti vist õige, kuigi algul ei tahtnud seda endale tunnistada.
Samas nii peaks ka ju saama, et võimendi levelid panen kindla asendi peale ja siis fikseerin näiteks siinusega ära 300W ja vaatan, kui suurt sisendnivood mixerpult näitab ja siis peol lihtsalt tuleb rangelt kinni pidada sellest piirist ja üle ei keera.

[KaruTEC]

tra ma EI VÕI !!

Kõik on kõvad soovitajad, miks te ei usu inimesi kes on PAga tegelenud 20 aastat ??

PEAB olema headroomi võimendil, st. võimendi PEAB olema võimsam kui kõlari RMS.
Krt ma ei viitsi enam, kasutaja reiss võib sel teemal jätkata.

[andreie]

Moonutustest ei saagi aru, eriti pidudel, kus kõik napsised. Kõrv on vana reetur ise ja arvab, et mida kõvem heli, seda puhtam ja parem...

Kas ülekoormusindikaator kõlaritele või mõnel muul viisil jälgid, et lubatud võimsust ei ületataks.

[Siiasinna15]

ärge siis kohe ärrituge

Lihtsalt üritan asja selgeks saada ja rääkisin ka mõne PA mehega ja jagunevad kahte leeri:

1)kõlarid peavad võimsamad olema kui võimendi
PÕhjendus:Võimendil indikaatorid olemas ja näed isegi clipperilt, kui moonutama hakkab ning ei lase kõlareid läbi

2)võimendi peab võimsam olema:
Põhjendus:Sest kui võimendi nõrgem, siis moonutuste ajal valjuhääldil jahutus kehveneb, kuna pool ei liigu sel hetkel nagu ta peab ja seega võib isegi näiteks 300W kõlarid 200W võimug aläbi lasta, kui suured moonutused sees signaalis.

Mõlemad mehed on PA'ga tegelenud vähemalt mitu aasta, aga tahan lihtsalt selgusele saada, et kus see tõde siis JUST MINU süsteemi puhul on.

[KaruTEC]

Ma väga tahaks teada, mis firmast need 1) koolkonna mehed on.
Asi on selles, et ühel keskmisel peol ei vaata KEEGI KUNAGI PIDEVALT indikaatoreid.
Valjuhääldi impulsiline ülekoormamine ei tee sellele midagi, kuid klippiv võimendi tapab bassivaljukaid nagu kärbseid. Ma olen vähemalt 5 korda seda näinud ja 1 korral ka advokaadiks olnud, kui isehakanud PA mehed üritasid peokorraldaja kaela ajad mahapõlenud bassivaljukaid.

Ja veel: mis on kõlari võimsus ja millest see sõltub?

[elukaz]

Mina ntx pean meelevaldselt kõlari (mitte valjuka) võimsuseks seda, kus Xmax ületatakse. Kuidas selle ületamine mõjub?
Klippimisel ilmselt sulab mähis kokku, kas mehaanilist purunemist tuleb siis vähem ette kui võim on võimsam "nagu ette nähtud"?

[kreeklane]

Originally posted by Siiasinna15@Nov 21 2005, 17:57


1)kõlarid peavad võimsamad olema kui võimendi
PÕhjendus:Võimendil indikaatorid olemas ja näed isegi clipperilt, kui moonutama hakkab ning ei lase kõlareid läbi

2)võimendi peab võimsam olema:
Põhjendus:Sest kui võimendi nõrgem, siis moonutuste ajal valjuhääldil jahutus kehveneb, kuna pool ei liigu sel hetkel nagu ta peab ja seega võib isegi näiteks 300W kõlarid 200W võimug aläbi lasta, kui suured moonutused sees signaalis.

mõlemal poolel on õigus.ainult et eri juhtudel.
esimene variant kehtib igasuguste pidude korral.see tagab selle,et tehnika kauem vastu peaks
teist varianti toetavad melomaanid kelle kõrva iga valesti kostev noot kraabib.

[andreie]

Lisaks, kaine peaga võib ülekoormusindikaatorit veel vaadata, kuid joomases seltskonnas aetakse see kindla peale punaseks... sõltub muidugi ka puldi valdajast...

[jannozz50]

vaata et sa Xmaxi yle ei lase :P