Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

[urmas78]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

audiofiilid on nagu teine rahvus, räägivad imelikku juttu ja saavad väga kurjaks, kui neid ei mõisteta. Minu jaoks on kah kaablitel vahe, odavad lähevad rutem katki (Tehelikult odavatel varjestusvõime olematu, nii et vahe ikka on). Suund... ei usu ja ei hakkagi uskuma. Aga meil vaba maa, arvamus vaba, ei ole mõtet liiga agressiivselt peale suruda oma arvamust, põhjenda ikka ennem. väide, et nii on parem mind küll ei veena.

[salatoimikud]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

Aga ega siis midagi läbi ei kärsata kui ühendad 5.1 kõlari ühe helijuhtme näiteks video taha ja teised 2 jäävad ikka DVD taha? Või peaks DVD tagant selleks ajaks ära võtma?

[marcor1]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

Küsimus üldise varjestuse kohta - miks uuema helitehnika(alla 10k. maksumusega) toitekaablid on ilma maandusjuhita?
Sa võid küll oma signaali ja kõlarikaablite varjestused korpuse külge kruvida kuid mis sest tolku?

[martinj]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

Äkki tehakse need ühesuunalised kaablid nii viletsast (ebaühtlasest) materjalist, et allika poole peaks minema väiksema sumbuvusega pool.

Muide, keegi väitis ka väga tõsiselt , et vasaku kanali jaoks ette nähtud soone sisse ei tohi paremat kanalit lasta ja vastupidi. Pidi kah kõrvaga kuulda olema.

Martin@ on juba mõned korrad veendunud, et paadunud kaablifännidega ei tasu ülemäära vaielda. Läheb absuridiks ja lõppkokkuvõttes tuleb kõvasti pingutada, et mitte nende jama uskuma jääda.

[moi]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

heh... mis see point selle miljoniga on? et see oleks üleloomulik, kui kaabel kõlaks teistmoodi, kui teist pidi paigaldatud on?

Mitte otseselt seda. Üleloomulik oleks see siis kui kaabel kõlaks teistmoodi kuna ta on venitatud või punutud parempidiselt kuulamiseks aga "tagurpidi" ühendades oleks vasakpidiselt venitatud või punutud.

mine lähi hifi klubist. räägi mõne audiofiiliga. siin foorumiski peaks olema sell nimega Rein, kes on tõsisemat sorti audiofiil

Tean ja olen käinud.

ja lingil nimettett jutt, et võimud on akustuliselt eristamatud, kui nad on enamvähem kvaliteetsed ja sama võimsusega, on ikka täielik idiootsus

Ei ole imelik, üks firma ameerikas (kui aega saan otsin lingi välja) pakkub juba mitmendat aastat 10 000 $ sellele, kes võtab oma (auto)võimu ja 10 punktiste tingimustega ABX pimetestis vahet teeb nende pakutava võimuga.

[MarkoE]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

Küsimus üldise varjestuse kohta - miks uuema helitehnika(alla 10k. maksumusega) toitekaablid on ilma maandusjuhita?
Sa võid küll oma signaali ja kõlarikaablite varjestused korpuse külge kruvida kuid mis sest tolku?

Uurisin isegi ükskord seda. Minu Marantz PM6010OSE-l on nii, et kõlari GND on korpusega ühenduses, kuid signaali GND on eraldi. Proovisin arvuti (signaaliallika) korpuse (mis on maandatud) ja võimu korpuse ühendada, ja tulemus oli suht jube. Vaikselt ei olnud väga tunda aga valjemaks keerates oli üsna suur müra. Võtsin ühenduse ära ja müra kadus. Hea küll, arvuti korpus on tõepoolest väga suure müra allikas, aga kuna ta on maandusega ühenduses, peaks see müra ka maandusesse levima. Rääkimata kõikidest muudest seadmetest - pesumasin, veeboiler, köögitehnika jne jne. Peale selle jookseb maandus sadade meetrite kaupa samas juhtmes voolutraatidega, arvata on et midagi tuleb sealt ikkagi läbi, ja kanduks läbi võimu korpuse eelvõimendisse sisse. Nii ongi võimu korpus muust maailmast eraldatud. Ja ega heli mõttes ei omagi maandus mingit tähendust, küsimus on ikka turvalisuses.
Minu arusaam asjast. Loodan et sain küsimusest õieti aru .

Mina jälle ei saa aru, kuidas saab varjestus olla ainult ühe seadme külge ühendatud - nii ei teki ju vooluringi. Või on kvaliteetkaablitel signaal, signaali GND ja varje eraldi?

Aga ega siis midagi läbi ei kärsata kui ühendad 5.1 kõlari ühe helijuhtme näiteks video taha ja teised 2 jäävad ikka DVD taha? Või peaks DVD tagant selleks ajaks ära võtma?

Signaali lase kuidasiganes sisse, ei kärsata midagi läbi. Ainult siis läheb jamaks kui teise võimu kõlariväljundist sisendisse lasta.

[urmas78]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

Profitehnikas signaal edastatakse alati 2-he juhtmega, ja eraldi maandus. (see siis üks kanal, teine samamoodi).

Kui tegemist näiteks mikrofoniga, siis sinna jäetakse varje maandus ikka kokku, mikri korpus saab läbi varje maandust, signaal siis 2 juhet ühises varjes.

Kui aga 2 seadet, mis mõlemad eurojuhtmega maandatud, siis varje ei tohi kahe seadme vahel olla ühenduses (üldiselt), sest euromaanduse läbi on korpused niigi koos.


Maandus pole mingi häireallikas, vaid pikk maandusjuhe kuskilt ringiga veetud (nagu see on euromaandusega ikka) tekitab alati kahe seadme korpuse vahele mürapinge (kui mõlemad eurokontaktis). Rca ühenduse puhul mürapinge korpuste vahel= mürapingega signaalis. Seetõttu ei tohi tõesti kasutada maandust, üldiselt kogu kokkuühendatud seadmest 1 võib olla maandatud, rohkem mitte. Selle vea kõrvaldamiseks kasutatakse trafosidestust http://www.tevalo.ee/cgi-bin/web_sto...?artnr=340-017 kuid see muudab ka tiba kvaliteeti. Lihtsam on euromaandus ära jätta.

[MarkoE]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

Mis profitehnikasse puutub, siis kas sa räägid balansseeritud signaalist või balansseerimata?

[tehnofriik]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

Balansseeritud ikka... Balansseerimata signaali profitehnikas eriti ei kasutata. Kui, siis laiatarbe CD-deki ja mikserpuldi vahel, ka efektiprosede lülitamisel puldi insert-pesadesse (lõppvõimu kõlariväljundit võib samuti balansseerimata ühenduseks lugeda). Kõik muu liigb ikka balansseeritud sisendite-väljundite vahel.

[KaruTEC]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

Lõppvõimu väljund on siiski reeglina balansseeritud - PE suhtes. Kuid ega vahet pole.
Kui kasutada signaal+return+varje süsteemi mittebalansseeritud ahelas, ühendades varje ühest otsast, saame ikka parema tulemuse. Nt. grammari helipea - varje on ühendatud võimupoolsest otsast. Annab vägagi kuuldava tulemuse.
Maandusjuhte pole alati vaja - kui trafode leke on väike, siis piisab RCA varje takistusest, et potensiaale ühtlustada. Teatud juhtudel on maandusjuht isegi negatiivse effektiga.

[resr]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

See urmas78 pakutud asi väldib elektromagnethäireid heliseadmeni jõudmast mootori käivitamise ajal. Mõned cd-pleierid (vist kõik odavama otsa toodang) takerduvad mängimisest selle toimel.
Juhe ei oma küll sellist omadust ühesuunaliselt kvaliteeti muutust, olge nüüd normaalsed, ega siis need dioodid ole. Kuid eks see on ikka "juhtmefanaatikude" rida, mitte minu.
Kuigi soovitaksin võtta lahti füüsika õpiku sellest kohast, kus on juttu elektrist ja metallist, mitte kuulata paari vaimuhaige sonimist
(neid ju vabaduses oi-oi kui palju,
ei lõpeta ma nende kohta käivaid kurbi nalju (autor:cool-d)).
Audios kasutatakse ju suletud ringi, mis aga ei saa tekkida ühe soonega.Teie tekstis midagi on ja midagi ei ole ning millegagi on täitsa puusse pandud.
to martinj: See vasaku kanali ja parema kanali juhtme vahetumise teema on mõttetu. Juhtme materjal on mõlemas kanalis ühesugune (vähemalt peaks olema).

Seda teie pikka teksti lugedes pidin naeru käes ära lämbuma tegelt.

(Nt. arvuti ja teleka vahel oleva juhtmel on ka ground ühenduses, kaabliks siis "bandridge" toodang. Pealegi on tänapäevaste seadmete kered elektriliselt isoleeritud ning omavad kaitseisolatsiooni ülesannet.)
Kui ei usu mu juttu, võta juhe ja oommeeter ja mõõda üle, mitte ära raiska aega mingi jabura teooria üle. Ning proovige te ühe juhtmesoonega signaali makist võimendisse lasta, saate kogemuse võrra targemaks.
See oli lihtsalt minu väike nõuanne teile: tehke midagi targemat.

resr, 5 aastase tööstaaziga profesionaalne audiotehnik-remontija.

(kirjavead)

[MarkoE]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

Ma saan Karu jutust aru et nn. highend balansseerimata signaali kaablis on kaks soont + varjestus, mis ühendatakse ühelt poolt korpuse külge. See läheks kokku minu teadmistega füüsikast.
Bandridge 3m kaablit arvuti ja võimu vahel kasutan isegi ja ei usu eriti, et selle väljavahetamine märgatavat muutust helikvaliteedis võiks põhjustada. Vahepeal hakkasin seda peaaegu juba vahetama aga siis keegi hea inimene rääkis foorumis mõistlikku juttu kaablite teemal. Kui ükskord CD või DVD mängija ostan siis võib küll muud proovida.

to resr - loe läbi ka see tekst mida kirjutad. Jutt sisuliselt on vist isegi õige, aga keeleliselt küll mitte. nt. mõttetu - ühe t-ga ja punaselt ka veel, et kõik näeksid ikka... :P
Ja pisut veidraid avaldusi on seni ainult Anc teinud, nii et pole sa midagi ainus teadja siin foorumis.

[resr]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

Ups, ei märganudki seda kirjaviga.

[moi]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

Ei ole imelik, üks firma ameerikas (kui aega saan otsin lingi välja) pakkub juba mitmendat aastat 10 000 $ sellele, kes võtab oma (auto)võimu ja 10 punktiste tingimustega ABX pimetestis vahet teeb nende pakutava võimuga.

Link on siis siin:

http://www.talkaudio.co.uk/vbb/showthread.php?s=&threadid=18815

[hannes70]

Vs: Kummast otsast juhtmesse heli sisse / kummast välja?(oli: loll küsimus)

Loetud jutt (mõlemad äärmused) on nii õige kui vale, ehk et loomulikult on kõike võimalik füüsikaseaduste põhjal mõõtmistulemustega ära tõestada ja väita, et kaablitel mis maksavad 15 eeku ja 5000 eeku ei ole mingit vahet. Teisalt jälle ei maksa unustada, et on olemas nn. tunnetuslik tasand. Kaader, kas käib kaablikomplekti eest hiigelsummasid välja, usub kindlalt, et kvaliteet on sitaks parem, kui eelmiste juhtmetega. JA ONGI!!! Tema jaoks. Siin ei ole mõtet vaielda. Ka oleneb palju audiokomplektist. Kui sul on mingi odavad, tundmatu firma(Panasonix, Sonyo vms.) komponendid, ei tee kakist saia mingi valemiga. Enda kogemustele põhinedes võin väita, et kaablil ja kaablil ON vahe sees. Mul on SONY QS-seeria(materdage nüüd SONYHATERS CLUB). Algselt kasutasin asjadega kaasasolnud kaableid. Mingi aeg ostsin aga mingid ilmselt siinsamas Eestis kokkutinutatud juhtmed(kullatud pistikud ja vähe kvaliteetsem kaabel+korralik jootetöö). Komplekt maksis ainult mingi 100 eeku. Ühendasin siis kordamööda nii vanade kui uute juhtmetega. Ja uskuge või mitte aga vahe OLI kõrvaga kuulda.