Idee, ootab ideid!

[MuusikaOht]

1http://www.visaton.de/english/artikel/art_575.htm
wõi
2http://www.visaton.de/english/artikel/art_571.htm
wõi
3http://www.visaton.de/english/artikel/art_547.htm
;D

[basssoundman]

Miskipärast ma arvan et 1 ma ei taha, 2 on nati vale asi minu tuppa ja 3 ei mahu eelarve sisse kuidagi! Ma ikkagi yritax luua mõnusaid muusika kõlle, millega kuulata popi ja nati dance trance muusikat! Ja seda max 6000.- eest!

[paul]

Aga mis te arvate kas 6000.- saax paari valmis? (Aint elemendid)

6000 elementide peale saab väga korraliku asjanduse.

Näit:
2 kõrge Seas 27TDFC 375.- tk.
2 kesk Seas MP14RCY(P) 500? tk. või CB17RCY/P 550? tk
4 madalat Audes 75W104-8 600? tk.

kokku kuskil 4200.-

ja killer näide2:
2 kõrge Seas 27TDF 350.- tk.
4 kesk Seas MP14RCY(P) 500.- tk.
8 madalat Audes 75W104-8 600.- tk.

see teeks 7500.-

edit:
filtriks Behringer CX3400 2500.-
http://www.behringer.com/02_products/prodi...CX3400&lang=eng
(või kui teed ise siis paarsada eeku) JA DSP1124P 2300.-

või DCX2496 6500.-
http://www.behringer.com/02_products/prodi...CX2496&lang=eng

kui kuulad musa läbi arvuti siis pole DSP1124P-d vaja.

[intz]

Paul räägi miks sa niiväga just 3ribalisi eelistad? Ütleks ju et palju raskem on komeribalist hästi kõlama saada kui kaheribalist - võrreldes keskmiseelt 2 ja 3ribalisi siis enamusele rahvale aitab täiesti 2ribalisest. Ma saan aru et selle "killer" variandi puhul tuleb minna 3ribalise peale - sellisel "tapval" juhul on see vast ainuke võimalus, kuid on ju ka teisi variante.
Ma ei mõista su ideed hukka, aga odavam oleks ju teha väga kobedatest komponentidest 2ribaline - täiseelarve oleks 6000 ja selle eest saab ju väga seksi asja. Kui 3ribalist koos täis valmistamisega 6000 sisse ära mahutada, tuleks ju kusagilt lõivu maksta(ja reeglina kipub selleks olema kesk- ja kõrgriba).

[paul]

Paul räägi miks sa niiväga just 3ribalisi eelistad?

Härra basssoundman'i eelistus oli kõlar mis suudaks puhtalt(ka kõvasti kuulates) pop ja d&b muusikat mängida. Jah, 6k eek saab 2 ribalise Excel(ei, ma ei ole seas-pede) seeria valjukaid millest saaks ühe parima 2 ribalise. Aga see kõlar annaks ainult siis väga head tulemust kui kasutada teda oma võimaluste piires.
enam-kui-kaheribalise eelised:

• saab kasutada väiksemaid kesksagedusi, mille eeliseks on parem dispersioon, koonusega seotud resonantsid kõrgemal ja talletab vähem energiat(moonutab vähem)
• stuudiotes miksitakse teatud helitugevusel(vist 85dB). Väga headel plaatidel on 20dB 'peak - RMS'. Levinud disainiprintsiip on 105dB puhtalt kuulaja juures. 40-3000Hz ei ole võimalik ühestki 6". Vaata moonutusi http://www.seas.no/excel_line/excel/E0017.PDF(96dB peal) kui kuulata vaiksemalt siis kaob osa info ära ja 'loudness' kõver nihkub paigast. Mitmeribalist saab PALJU kõvemini kuulata kui 2 ribalist enne kui pinda hakkab käima.(mis on ka üheks puuduseks :-/). Neid moonutusi saab simuleerida. Vaata http://www.klippel.de/default.asp
• otse mõõtes võib 2 ribaline (>6" midbass)sirge olla aga 60^o horisontaalsuunas hakkab kuskil 1000-1500Hz langema kuni tuleb 2500-3000Hz (VÄGA palju kommertskõlari puudus, nimesid ei nimeta) juures kõrge peale oma ideaalse dispersiooniga ning tekib 2500-8000?Hz üks rõve muhk mis annab teravust kõlarile. Seda saab ainult suhteliselt 'töödeldud'(RT60 <500ms) ruumis kuulata. Põhiliselt filtri tegija viga. Kui kasutada filtrit 2000Hz juures on asi ok.

Ütleks ju et palju raskem on komeribalist hästi kõlama saada kui kaheribalist

õige!

Ma ei mõista su ideed hukka, aga odavam oleks ju teha väga kobedatest komponentidest 2ribaline - täiseelarve oleks 6000 ja selle eest saab ju väga seksi asja. Kui 3ribalist koos täis valmistamisega 6000 sisse ära mahutada, tuleks ju kusagilt lõivu maksta(ja reeglina kipub selleks olema kesk- ja kõrgriba).

Kurb tõsiasi. Mida paremaks kõlar läheb(mida vähem moonutusi) seda rõvedamaks enamus lindistusi lähevad(eriti popp muusika ja numetal). Sa kuuled eriti hästi miksimisvigasid, ükski instrument ei oma naturaalset reverbi vaid on mono! signaalid stereo panoraami paigutatud, dünaamikat kui sellist pole üldse olla, kõik on sul näos kinni, nagu mingi pesubulbrireklaamis ja kõige hullem: moonutused digitöötlemisest. Igasugused krõbinad. Kõlarid mis annavad oma 'tekstuuri' aitavad. Nii et metallkoonused on out.
A muide nii palju et Seas standard seeria ei ime. Wilson kasutas Watt'is CB17RCY/P-d(keegi ütleks selle kohta high-end), Audes kasutab kuni Orpheuseni standard seeriat.

[intz]

Kusjuures ma ei arvagi et sa Paul Seas`i pede oled - vastupidi, Seas imponeerib ka mulle.
Su jutus on 100% tõde - olen kõigega nõus. Lihtsalt tekkis huvi sinu lähenemisnurga vastu. Isiklikult eelistan printsiipi "mida vähem seda parem" - fullrange siis. On olemas väga häid fullrange valjukaid, mis ühtlasi on ka väga kallid(endal veel paraku läheb nati aega kuni jõuan päris kallite valjukateni). Fullrange puuduseks on peaaegu alati madala bassi puudus, selle saamiseks tuleb ikkagi mõelda mingi subwooferi variandi peale(eelistatud on paaris variant). Crossi lihtsus ehk siis on olemas valjukaid, mis on crapid, on keskmiselt häid ja on väga häid valjukaid. Mitmeribalistel on aga alati võimlik selline variant nagu sina nimetasid - filtri tegija on äpu. On head valjukad, aga ühe s*** filtriga saab asja piisavalt p***** keerata. Samas langeb hoolikal projekteerimisel ja valmistamisel ära bassi puudus - mida enam ribasid, seda tõenäolisemalt sügavama ja madalama bass on võimalik saada.
Aga rahakott peab igal juhul suht kobe olema - on siis toorikuks fullrange või mitmeribaline lahendus. See tõde on aegumatu vast.

[MuusikaOht]

ps:yks yli hea fullrange on aer`i valjukad..

[intz]

Ja sa ikka tead ka mis nad maksavad?

[MuusikaOht]

hetkel veel ei tea aga sa wõid ju alati öelda.. ;D

[intz]

Noh ütleme nii 30K+ paar. Või nii.

[MuusikaOht]

eks siis jääb 6 kilost vist natuke puudu

[hgTafka]

Tõesti head andmed on sellel valjukal:
http://www.aer-loudspeakers.com/bass.htm

[basssoundman]

Vot see jutt mulle juba meelidb! Tänan meeldiva suhtumise eest, sain palju targemax! Aga ma siin seda asja pean tyk maad mõtlema, mis moodi madalsagedus kastidesse ehitada, jne... selle suhtes võib ka ideid välja käia, panen arvatavasti 2audest! Kuna tahax teha 2 ribalise ja ylemisse otsa vaatax midagi asjalikumat, või mis te arvate?

[MuusikaOht]

audes sobiks kyll sest ta niru kyll nyyd pole..