Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

[OSX]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Tegelikult on küll nii et rippimine tekitab just "natuke raseda" koopia. Lihtsalt see "rasedus" sõltub nii lugeja kvaliteedist kui kasutatavast softist, isegi lugejas olevast firmwarest.
Rippimise "häda" on selles tegeldakse teadlikult digitaalse audiostriimi ekstraktimisega, seega kasutatakse spetsiifilist veaparandustehnoloogiat.
Tema kohustus on nuputada vigade ilmnemisel sobiv aseaine - mida võikski pidada siis "natuke raseduse" põhjuseks.
Selle vältimiseks kasutatakse raw image loomist plaadist, mitte rippimist. Rippimine osutub vajalikuks põhiliselt järgmistel juhtudel: kui muudetakse salvestist kandev meedia (laaditakse mälupulgale vms) või pakitakse cd´lt saadud audio millekski muuks kui .wav, kui soovitakse kuulata cd´d arvuti kõvakettalt.
Rippimise tulemus ei ole KOGU info vaid kõige tõenäolisem info KOGU infost. Parimal juhul saaks ehk isegi olla tulemus KOGU info (100%), kuid keskmine rippija on ju teadagi kärsitu - kui lugeja peab suutma lugeda 58x kiirusega siis see "saag" ka loeb nii...koos sellest tulenevate vigadega.

Väga hea CDkirjutajaga on võimalik plaadi kvaliteet korraliku meedia olemasolul saada sama kui pressitud plaadil. See ei puuduta helikvaliteeti vaid spiraalraja korrapära ning loetavust.

Kogu see jutt on üllataval kombel natuke isegi seotud antud teemaga, kuna mis iganes nippidega tehtud plaati peab ju cd- või dvdmängija pärast lugema ja meile elamust pakkuma...
Hr suur13 - voodoo on just rippimine ning reaalselt on ülimalt raske saada 100% KOGU infost loetuks.

[suur13]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Rippimise tulemus ei ole KOGU info vaid kõige tõenäolisem info KOGU infost.

See lause jätab mulje, et rippija (softi ja lugeja kombo) tegeleb plaadil oleva äraarvamisega kogu pladi/tracki ulatuses. See ei ole nii. Tegeletakse ikkagi lugemise ja kopeerimisega. Kohti, kus on vaja "arvata"*, on vähe, nad on lühiajalised ja esinevad paiguti.

See on oluline vahe !

kuid keskmine rippija on ju teadagi kärsitu - kui lugeja peab suutma lugeda 58x kiirusega siis see "saag" ka loeb nii...koos sellest tulenevate vigadega.

Jätame selle seltskonna kõrvale. Siin foorumis võiks ikka rääkida EAC, PlexToolsi jne. kasutamisest ning Secure või Paranoia Mode'st.

Väga hea CDkirjutajaga on võimalik plaadi kvaliteet korraliku meedia olemasolul saada sama kui pressitud plaadil. See ei puuduta helikvaliteeti vaid spiraalraja korrapära ning loetavust.

Täpselt.

Ja põhimõtteliselt sama jutt käib ka lugemise kohta. Niiet veelkord:
Võib esineda koht-error'eid, kuid need ei mõjuta kogu ripitud tracki tonaalsust !

* - In secure mode this program either reads every audio sector at least twice or rely on extended error information that some drives are able to return with the audio data. But by using this technique non-identical sectors are detected. If an error occurs (read or sync error), the program keeps on reading this sector, until eight of 16 retries are identical...

Copy eelmises postis toodud lingilt - mina ei nimetaks seda "arvamiseks"...

[moi]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Rippimise "häda" on selles tegeldakse teadlikult digitaalse audiostriimi ekstraktimisega, seega kasutatakse spetsiifilist veaparandustehnoloogiat.
Tema kohustus on nuputada vigade ilmnemisel sobiv aseaine - mida võikski pidada siis "natuke raseduse" põhjuseks.

K*at, kirjutasin pika memuaari aga võõras arvuti ja IE oskasid selle alla neelata.
Lühidalt: vaidlen vastu. Redbook CD veaparandus on kuskil 30% liiaga, seega aseaine isenuputamiseni jõab asi alles siis kui 30% raw andmetest on loetamatud. Kuni sinnani saab algsega bittideni identse digitaalse audiostriimi.

[alfons]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Kas tõesti kõik need dvd pleirerite testid on tühi töö? Küsimus selles kuidas nad audiot esitavad. Pole vaja high endi riista, et mingi pop või hard rock oleks kõrvale talutav?!
Jääb ju mulje , et enamus inimesi (ja nad pole ju kõik kõrvakuulmisega ämbrisse astunud) tahavad nii kino vaadata kui ka musa kuulata, ei ole ju lollid kui dvd mängijat valivad ja ostavad ning arvavad, et see ka nende poolt kuulatavat musa taasesitvad nii et kõrva ei kriibi. Ei taha mitut panni omada, vaid otsivad midagi vahepealset, mis teeb mõlemat, eriti kui ei kuulata mingit elitaarset jazzi ja ja rasket klassikat.

[OSX]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Moi, kui Scanspeak kuulis vahet originaalil ja ripitud koopial siis järelikult pidi tal olema vähemalt 30% ulatuses loetamatu koopia - kuna alla selle väärtuse on bitid identsed algupärasega?
Kas olen õigel teel?

[suur13]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Moi, kui Scanspeak kuulis vahet originaalil ja ripitud koopial siis järelikult pidi tal olema vähemalt 30% ulatuses loetamatu koopia - kuna alla selle väärtuse on bitid identsed algupärasega?
Kas olen õigel teel?

Ei. Sellisel juhul oleks ta kuulnud seosetut läbu.
Vabandan veelkord, kui kedagi solvan, aga väidan 100% kindlusega, et Scanspeak ainult kujutab ette, et kuuleb vahet. Placebo.

[OSX]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Nii - variant et Scanspeak kujutas ette. Kuid mis sai siis Red Bookist ja lubatud 30% vigadest? Kui sellel tasemel vigadega peaks mingi mäsu ainult kuulda olema?

[Bozz]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Kas tõesti kõik need dvd pleirerite testid on tühi töö? Küsimus selles kuidas nad audiot esitavad. Pole vaja high endi riista, et mingi pop või hard rock oleks kõrvale talutav?!
Jääb ju mulje , et enamus inimesi (ja nad pole ju kõik kõrvakuulmisega ämbrisse astunud) tahavad nii kino vaadata kui ka musa kuulata, ei ole ju lollid kui dvd mängijat valivad ja ostavad ning arvavad, et see ka nende poolt kuulatavat musa taasesitvad nii et kõrva ei kriibi. Ei taha mitut panni omada, vaid otsivad midagi vahepealset, mis teeb mõlemat, eriti kui ei kuulata mingit elitaarset jazzi ja ja rasket klassikat.

No aga ongi ju nii, et kes tahab hi-endi, see hangib vastavad seadmed, mis üldjuhul on iga eriotstarbeline komponent eraldi. DVD testid ei hõlma tavaliselt hi-endi.
Minusugusele piisab HEA laiatarbe universaal-mängija. Lõpuks tuleb enda jaoks ju ikkagi paika panna kust jookseb mõistlikuse piir.


Arendaks ikkagi edasi teemat, et kust tekivad kopeeritud CD-le kinnisus ja kuivus ja muud efektid.
Ise olen ikkagi arvamusel, et asi pole rippimises vaid põletamises. Põletatud CD-R ei saa olla nii täpne, kui pressitud plaat. Kasutatakse ju siiski hoopis teise taseme ja tehnoloogia aparaturi.

Selline inf netist:
Does using lower CD-R recording speeds and lower capacity media produce better sounding discs?
High speed CD-R writing often creates discs with low I3 and I11 signal amplitudes (optical signals generated from the smallest and largest marks) and 80 minute discs achieve their capacity by packing marks and lands more tightly together. These result in reduced recording and playing margins and sometimes lead to perceptible sound degradation, especially in older CD audio players which may not employ equalization (signal boosting). Consequently, many high speed recorder manufacturers recommend creating audio discs at reduced writing speeds while some recorders even limit their maximum speed to 24x when writing audio discs. In addition to slower recording speeds, some manufacturers also suggest using 74 minute instead of 80 minute discs. Several of the latest recorders even offer special writing modes which record audio discs with longer marks and lands than would normally be the case, albeit at the expense of some capacity. For example, an 80 minute disc written with longer marks and lands might only hold 74 minutes of audio and a 74 minute disc just 68 minutes of material.

Ehk on tõde kuskil siinmail?

[pupsik46]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

CD-kribajaga kärtsutatud plaadid loomulikult ei kannata võrdlust pressitutega aga see on lähim, mida originaalist on võimalik kodustes tingimustes saada.

Oled sa kunagi võrrelnud, originaali ja koopiat bitihaaval? Oled sa kunagi CD deki dekooderkivilt error flage jälginud?

[OSX]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Pean tunnistama et mina küll ei ole vaadanud error flage, kuna aga saan aru millest jutt siis huvitab hetkel isegi väga. Pupsik46, seega sulle palve selgitada oma nähtut.

[pupsik46]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Pean tunnistama et mina küll ei ole vaadanud error flage, kuna aga saan aru millest jutt siis huvitab hetkel isegi väga. Pupsik46, seega sulle palve selgitada oma nähtut.

Mul laua peal cd dekk lahti, service manual kah nagu olemas, niipalju kui mul cd'eesid on, on nad enamjaolt isepõletatud, vot mõtlengi, kas viitsin error flagi ledi panna või mitte

[OSX]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Aga pane. Sellist diooditrikki olen ka ise kunagi proovinud aga kas see just ainult error flage vilgutas ei annaks pead. Võibolla mõjus ka plaadi üldgeomeetria hälve vms...

Variant kaks - Scanspeak kuulis erinevust. Seega võiks unustada 30% lubatud barjääri ning arvata et koopia tegemisel on siiski mingi viga läbi lipsanud. Näiteks liiga suur R/W kiirus. Võibolla veel midagi. Sobimatu soft, või softi seadistus.
Ilmselt on reaalne piir millest alates asi muutub "natuke rasedaks" märksa väiksem kui 30%.

[Bozz]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Oled sa kunagi võrrelnud, originaali ja koopiat bitihaaval? Oled sa kunagi CD deki dekooderkivilt error flage jälginud?

Sorry - ei ole nii peen spetsialist.
Kuid - võivad ju CDR'il isegi kõik bitid olemas olla ja erroreid polegi aga erinevus on bittide paiknemise täpsuses e väljenduda kokkuvõttes väljuva bitstreami stabiilsuses e tagasi jutuga jitteri juurde?!!?

Vabandan ette kui jutt täiesti metsa on. Selline oli lihtsalt minu mõttekäik.

[OSX]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Kaasaegne transport on piisvalt tolerantne bittide paiknemise täpsuse suhtes. DV-575 loeb külma kõhuga 1,3x suurendatud mahuga plaati - sellist kus "land and marks" on sedavõrd kokku surutud. Usun et ka DV-600 võiks ( mine tea- tal Orioni poolt valmistatud drive sees).

Maamunal on seni kolm CDRW lõikajat mis oskavad sellega ümber käia - Yamaha CDW-F1, Plextor Premium, Plextor PremiumII. Esimesed kaks on tootmise mõttes auga teenitud vanaduspuhkusel...

[pupsik46]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Sorry - ei ole nii peen spetsialist.
Kuid - võivad ju CDR'il isegi kõik bitid olemas olla ja erroreid polegi aga erinevus on bittide paiknemise täpsuses e väljenduda kokkuvõttes väljuva bitstreami stabiilsuses e tagasi jutuga jitteri juurde?!!?

Vabandan ette kui jutt täiesti metsa on. Selline oli lihtsalt minu mõttekäik.

Bingo! Seda võib uskuda, et bitid on kõik õiged aga füüsiliselt "asuvad" plaadil mitte päris korrapäraliselt. Sellest võib tulla küll vahe, mida siin mõned kuulevad.
Edit. Aga samas on ju cd dekkide chipsetis buffermälud?