Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

[Fos]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

vabandan, kui ma eksin, aga 3000 krooniste kõlaritega kahe cd deki erinevust kõrvaga aru saada..... (kui just üks dekk vigane pole) minu arvates võimatu. Kui tõesti su kõrv registreeris erinevusi, siis müts maha sinu ees.

[hipi]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

vabandan, kui ma eksin, aga 3000 krooniste kõlaritega kahe cd deki erinevust kõrvaga aru saada..... (kui just üks dekk vigane pole) minu arvates võimatu. Kui tõesti su kõrv registreeris erinevusi, siis müts maha sinu ees.

vabalt kuuleb. erinevad mängijad mängivadki erinevalt. kui moonutuseprotsente võrrelda ja selle põhjal oletada, et vahe on inimkõrvale kuuldamatu, siis nii see ikka päris pole.
pole ka välistatud, et suuremate moonutustega aparaat mängib naturaalsemalt.

selle jutuga meenus online test moonutuste kuulmisest, mille võib leida sellest teemast:

http://www.elfaelektroonika.ee/foorum/showthread.php?t=34938

saad enda kuulmist kontrollida.

ja mida see kõlari hind üldse siia puutub? võib kokku klopsida ka mõnesaja krooniste lairibaelementidega kõlarid, mis toovad erinevusi paremini välja kui ülikallid mitmeribalised.

[OSX]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Hipiga täiesti nõus, isegi see kuulamisetest tuli meelde .
4k maksvad JMLabi bookshelfid mis mängivad nagu arvutikõlaritena suudavad küll kerge vaevaga erinevused ära näidata, 100Hz-20kHz on nende moonutused 0,4%, ebaühtlus samas ribas +/-1,3db. Erinevused erinevate signaaliallikate vahel on isegi liiga selgelt kuulda, mõnikord segab tööd...

[moi]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Mõnikord võib ka sama mängija kuulamisel toitepistiku erineva asendiga(loe polaarsusega) ..., olla erinevus veelgi suurem, kui kahe erinevad(antud juhul siis 6K ja 8K) võrdlemisel.

Konkreetse tehnikainimesena tahaks ikkagi teada mingitki tehnilist põhjendust, mis sellist erinevust põhjustab. Kuigi tean, et mingil määral on isegi sellise toitepistiku pööramise erinevusi õnnestunud pimetestiga tuvastada, ei usu neid teste eriti kuna ei ole mingit tõsiselt võetavat tehnilist selgitust sellele.

Selgitusi miks selline erinevus ei peaks kuuldav olema on hulgem: Toites kasutatav täisperiood alaldi, faasist sõltumatu filtreerimisteguriga toitefiltrid, enamuses CD mängijates heli kandvate OP-võimendite "Common-Mode Rejection" on ~100 dB, "Power supply Rejection" üle 100 dB, jne.

Või on see pistiku pööramine kuulda ainult totaalselt valesti ehitatud mängijate puhul?

[Fos]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

vabalt kuuleb. erinevad mängijad mängivadki erinevalt. kui moonutuseprotsente võrrelda ja selle põhjal oletada, et vahe on inimkõrvale kuuldamatu, siis nii see ikka päris pole.
pole ka välistatud, et suuremate moonutustega aparaat mängib naturaalsemalt.

selle jutuga meenus online test moonutuste kuulmisest, mille võib leida sellest teemast:

http://www.elfaelektroonika.ee/fooru...ad.php?t=34938
saad enda kuulmist kontrollida.

ja mida see kõlari hind üldse siia puutub? võib kokku klopsida ka mõnesaja krooniste lairibaelementidega kõlarid, mis toovad erinevusi paremini välja kui ülikallid mitmeribalised.

Tänan lingi eest,huvitav test oli, mina üle -30db enam ära ei eristanud (Sennheiser HD 435 Manhattan).
Kõlari hind otseselt ei puutugi siia, lihtsalt jutt oli Alto II'est, mille hind sinna 3k kanti jääb. Ma ei väidagi, et pole võimalik vahest aru saada, lihtsalt minu jaoks jääb see müsteeriumiks, kuidas 6 ja 8k dekil 2 ribalise alto2'ega tuntav helikvaliteedi vahe sees on, eriti, kui ei saa kiiret ümberlülitust teha. Ja nagu ma ka enne ütlesin, kes ära eristab, selle ees müts maha.

[scanspeak]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Konkreetse tehnikainimesena tahaks ikkagi teada mingitki tehnilist põhjendust, mis sellist erinevust põhjustab. Kuigi tean, et mingil määral on isegi sellise toitepistiku pööramise erinevusi õnnestunud pimetestiga tuvastada, ei usu neid teste eriti kuna ei ole mingit tõsiselt võetavat tehnilist selgitust sellele.
.........
Või on see pistiku pööramine kuulda ainult totaalselt valesti ehitatud mängijate puhul?

Ma kaldun pigem arvama, et just vastupidi - pistiku pööramine on paremini ära kuuldav ja konkreetsemalt eristatav just ideoloogiliselt õieti ehitatud ja kvaliteetsemate riistade puhul. Lambist kokkupandud asjade puhul on mõlemat pidi kuulates üks suur soga(ehk siis erinevus võib olla küll kuulda, kuid keerulisem on ühte pistikuasendit teisele eelistada).

[moi]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Ainus mida mina tehnilisest küljest selliste mängijate kohta oskan arvata on siiski, et seal peab olema midagi totaalselt valesti, kui pistiku pööramine kuulada on.

[moi]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

... lihtsalt minu jaoks jääb see müsteeriumiks, kuidas 6 ja 8k dekil 2 ribalise alto2'ega tuntav helikvaliteedi vahe sees on, eriti, kui ei saa kiiret ümberlülitust teha...

Kiire ümberlülitusega just ei saagi eriti vahest aru, kuulad nii tunni-pool ühte ja teist ning siis saad väga hästi aru.

[marley]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

kui juba esoteerikaks läks, siis siit leiab kõiksugu uskumatuid trikke
cd- või dvd-mängija kvaliteedi [paremaks]muutmiseks (-;

http://www.enjoythemusic.com/tweaks/

[OSX]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Vahetevahel digitaliseerin vinüüle. Siis kui seadmeid n.ö üles panen vaatan arvutis spektrianalüsaatoriga...müratasemeid. Pistiku üht ehk teistpidi paigutus näiteks grammaril annab üsna selge ja suure vahe, korrektorvõimendi ka veidi erineva tulemuse. Optilise meediaga seadmed ei ole meelde jäänud et erinevat tulemust "näeks".
Mürad pistiku üht või teistpidi olles muutuvad aja jooksul, nädala pärast võib olla et vähem müra leian pistiku teises asendis. Ehk on süüdi võrgupinge siinuselisuse vead koos võimalike faasihälvetega? On kuidas on kuid kui kasutan vana nn autotrafot (@70ndad, pinge stabiliseerimiseks) siis mürade hulk väheneb. Suurusjärgud on nähtavalt 5-6db ulatuses (ilma trafota).
Niisiis need Power Conditioner´id võivad isegi mingit mõtet omada meie kehva võrgutoite kvaliteedi juures. EE ei suuda tagada isegi võrgupinge väärtuse püsimist ettenähtud piirides, pinge lainelisus on lausa teadmata nähtus. Vilunud kuulaja eristab ka 2db muutused, asi siis 6db ära märgata pole.
Ma ei julge väita et vinüüli üldine esitus erineva toitepistiku asendi korral oleks kuuldavalt erinev, samas pole ka eesmärgiks võtnud et seda vahet proovida eristada.
Kindlam viis oleks kasutada signaaliallikates akutoidet (kus see võimalik) ja mittekuulamisel toimuks laadimine. Nii on tehtud ja ilmselt aegajalt tehakse jälle.

[scanspeak]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Ainus mida mina tehnilisest küljest selliste mängijate kohta oskan arvata on siiski, et seal peab olema midagi totaalselt valesti, kui pistiku pööramine kuulada on.

Aga sa püüa asjale hoopis teise nurga alt läheneda.
Alustame lihtsamast:
Kas sa kõigepealt seda usud, et kondeka või pooli suuna ringi keeramisel, võivad helis muutused tekkida? Kasvõi näites kõlari filtri puhul.
Teiseks, kas sa usud, et signaalikaabli(RCA) suuna muutmisel tekkivad erinevused võivad samuti helis kuulda olla?

[marcor1]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Kiire ümberlülitusega just ei saagi eriti vahest aru, kuulad nii tunni-pool ühte ja teist ning siis saad väga hästi aru.

Sama kogemus - kiire ümerlülitusega ei suutnud vahet teha.
Ja ka selline kogemus, et parema peale minnes, nagu otsest vahet ei pruugi taibata kuid vastupidine üleminek, hakkab kõrva kriipima (näiteks int. helikaart -> PCI helikaart -> int. helikaart).

[Fos]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

selle testi kohta veel, et seal oli distortion ainult ühel kindlal sagedusel, mis tegi eristamise tunduvalt lihtsamaks. Mind on alati kummitama jäänud see, et kui kuulad tund aega ühte seadet ja tund aega teist, siis enam ei mäleta, kuidas mingi lugu eelmise peal kõlas ning ajan tavaliselt loo enda kvaliteedi süüks, kui kõige paremini ei kõla.Ja kui kõlab halvasti, siis harjub kõrv ka sellega ära pika peale Äkki oskab keegi öelda mõne hea pala, kus oleks rikkalikus sagedusvahemikus klaverimängu ja hea vokaal, taustaks mahe kontrabass vms...? Ise leierdan teistimise käigus näiteks jack white & alicia keys'i - another way to die.

[moi]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Aga sa püüa asjale hoopis teise nurga alt läheneda.
Alustame lihtsamast:
Kas sa kõigepealt seda usud, et kondeka või pooli suuna ringi keeramisel, võivad helis muutused tekkida? Kasvõi näites kõlari filtri puhul.
Teiseks, kas sa usud, et signaalikaabli(RCA) suuna muutmisel tekkivad erinevused võivad samuti helis kuulda olla?

Kui sa väidad et see nii on, siis ma eriti ei kahtlegi aga jälle ei näe seal mingit muud võimalust kui et midagi on tehniliselt valest.
RCA-d jätaks välja kuna osad neist ongi tahtlikult ebasümeetrilise ehitusega tehtud aga on ka puhtalt sümeetrilisi kaableid, milledel ei saa kuidagi olla vahet kumb ots on sisendis, kumb väljundis.
Kondensaatoriga seda enam, kui kõlari filtris on kõrvaga kuuldavad erinevused kondensaatori otste vahetamisel, saadaks mina selle kondensaatori prügimäele kui praagi või otsiks kuskilt muudest pulkadest mingit viga.
Kõlari poolidega on asi natukene usutavam kuna seal hakkavad mängima erinevate filtri poolide omavahelised sidestused, mis pooli otset vahetamisel võivad muutuda.

[scanspeak]

Vs: Dvdmängija kvaliteet cd mängimisel

Moonutusi ei maksa üle tähtsustada. Enamasti ei ole need moonutused, mille abil erinevate CD mängijate vahel kõrvaga vahet tajutakse.
Siin tuleb mängu veel terve rida teisi muutujaid alates sageduskarkteristiku ja faasi erinevusest, lõpetades jumal teab millega.