Audiospektri mõõtja ehitamine.

[ats]

Tervist!
Tihtipeale on kontserdisaalis/ruumis/õues vaja saada PA heliriba sirgeks. Selleks, et lohke ja muhke paika hakata EQ-ma oleks vaja need enne välja mõõta. Lihtne oleks ju mikker läpaka taha lükata ja mõõtma hakata, kuid tahaks midagi väiksemat ja kergemat ning arvutist sõltumatut.
Mida targemad mehed välja pakuvad? hea oleks kui joonistuks välja ca 20 ribaline pilt, vahemikus 20Hz-20kHz. Kuidas seda lahendada, mingi pic+lcd ekraan? Sobiks ka väikestest led'idest ekraan. Ette väike mikker ja eelvõimendi. Asjaga pole väga kiire ja neid seadeldisi võiks 3-4 tükki korraga teha. Kõige tähtsam oleks seadme usaldusväärsus, lihtne kaasaskantavus ja töökindlus.
Kõik head ideed on oodatud!

edit: tuli ka selline idee- lugem võetakse milliampermeetrilt (seierilt), mille alla olevast potekast reguleeritakse mõõdetavat sagedusvahemikku. Selline oleks vast kõige originaalsem lahendus

[Cheopps]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

Ei ole sel asjal mõtet! Iga bänd on oma kõlaga ning elektrooniliselt "ühte patta" ajada on lauslollus. PA võimendite ette pole EQt vaja; eelkorrektsioon käib helipuldis...

[ats]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

Härra Cheopps, te ei saa vist kahjuks poindile pihta. Selle seadme vajalikkuse üle pole mõtet vaidlema hakata. PA häälestamine ja bändi mix on kaks eraldi asja. PA peab mängima sirgelt- soovitan tutvuda helitehnika algtõdedega. Selle üle ei pea siin filosofeerima hakkama, parem paku mõni lahendus. Ootan siiski edasi konstruktiivset juttu, seadme ehitamise osas.

[ats]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

Vahest midagi siit edasi arendada?
http://freecircuitdiagram.com/2008/0...-using-555-ic/

Kuidas selle skeemi täpsusega on?

[ergo]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

Kõige lihtsam ja usun et ise ehitatava kulutusega võrreldav oleks kasutada mõnd Smartphone või PDA tüüpi elukat.

Softe on selle jaoks olemas. Google otsing "RTA windows mobile" annab piisavalt vihjeid... Eraldi uurimist tahab muidugi et millise PDA seest piisavalt hea mikri ja riistvara leiaks

Ergo

[tehnofriik]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

Nõustun atsiga ses osas, et PA peab mängima sirgelt ning EQ on selleks vajalik. Kuid eelkõige tuleks korrigeerida kogu süsteem vabas õhus sirgelt mängima ning ürituse toimumiskohas näppida nii vähe kui võimalik - ruumi mõjusid on nagunii raske korrigeerida, puldi asukohas võid ju sirge kara saada aga mujal on asi seda rohkem peetis...

Ja nõustun ka cheoppsiga, et bändi heli keeratakse puldist paika. Ja kasutades efektiprosesid AUX-is.

Sageduskara ülesvõtmiseks kõige lihtsam ja mõistlikum siiski RTA programm ja mikker. Spetsiaalse aparaadi algusest lõpuni ise ehitamine on IMO mõttetu.

[ats]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

Ma olen kõigist nendest softi lahendustest teadlik. Siiski tekkis mul huvi ise midagi ehitada. PA-sid ja esinemispaiku on nii palju erinevaid, "White noise"-i ja mõõteseadmega saaks nii mõnelgi pool asja paremaks. Mis puutub bändi heli paikakeeramisse, siis selle esimeseks eelduseks on sirge PA. Kui midagi kumiseb ülearu ruumi seinast vastu, siis pole seal puldi taga midagi teha.

[tehnofriik]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

Kui PA võimudel gain ja krossist tasemed paika reguleeritud ja helitugevus käib puldist, on õigesti eelhäälestatud süsteemi ülesseadmine lihtne - juhtmed külge ja tuld! Nagu juba ütlesin, siis RUUMI ei saa EQ-ga kuigi edukalt korrigeerida - kaja see ära ei võta, seisvaid laineid samuti mitte. Nt. kajavas ruumis kesksageduse kergitamine või lõikamine ei aita midagi - mudaseks jääb heli ikkagi.

Teoreetiliselt, kui kajab vaid ühel kindlal sagedusel, siis saab seda üht sagedust lõigata nii, et helikvaliteet eriti ei kannata. Praktikas aga kajab väga laias sageduste vahemikus ning neid kõiki ei saa lihtsalt ära lõigata.

Rääkimata sellest, et ühes kohas heli EQ-ga paika ajades läheb kõigis teistes kohtades see VEEL rohkem peeti. Kunagi üritasin kodus ruumi iseärasusi EQ abil parandada - kuulamiskohas nr. 1 sain muhud maha, aga auke ei saanud nii edukalt täita ja igal pool mujal ruumis läks heli veel s*temaks.

Tõeliselt aitab ainult ja ainult ruumi akustika parandamine, nt. teisaldatavad heli neelavad paneelid seinte äärde, millede peale mina isiklikult raha ja aega kulutaksingi, selmet ise RTA-d ehitada. Pealegi, kui
autos on tonni jagu helitehnikat, siis see paarikilone läpakas ei ole midagi rasket ega tülikat kaasa võtta.

Tõsi, kui väikses ruumis supakad liiga valjud on, siis peaks neid vaiksemaks võtma, aga selle jaoks pole kõrva kõrval erilisi mõõteseadmeid vaja.

[ergo]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

pic+lcd on samuti softi lahendus ...

Kui suur vajadus ise teha ja ilma liigse intelligentuseta siis ehk 20x seda kivi
http://www.national.com/mpf/LM/LM3915.html
ning iga ette ribafilter vastava bandi jaoks.

Ise kasutan toda oma kõllimõõtmiste boksis - küll täisriba jaoks ainult.

Ergo

[KaruTEC]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

"Sirgeks" saab ajada amplituudkara, mille järel faasikara läheb puu taha.

Mõõteriistaga pole midagi teha, kõrv peab hea olema.

[tehnofriik]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

"Sirgeks" saab ajada amplituudkara, mille järel faasikara läheb puu taha.

Mõõteriistaga pole midagi teha, kõrv peab hea olema.

Tuline õigus sul. Kuid digitaalset EQ-ga, kus kasutusel FIR filtrid, pole faasikara moondumine nii suur probleem. Ka tavalise analoog EQ-ga pole hullu, kui korrigeeritakse mõne dB ulatuses, mitte à la 10-detsibelliste kõveruste sirgendamiseks. Ka parim protsessing ei asenda head kõlaridisaini!

[andreie]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

Kas ja kui tundlik on kõrv faasierinevustele erinevate sageduste vahel?

[Shele]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

Avo Tereping, Kuulmispsühholoogia. Kahjuks pole hetkel selle raamatu täisrekvisiite.

[OSX]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

Ilmar Eiskop/Aleksander Sillart "Akustika ja helitehnika" Tln Valgus 1988 lk56 punkt 3.11-Faasierinevuste tajumine.
Kiirelt vastatuna: mida madalam on sagedus seda paremini eristab normaalse kuulmisega isik faasierinevust. Kuid esineb ka anormaalset kuulmist kus isik kuuleb vaid sagedusalas 300-500Hz faasimuutusi (26% testitud isikutest olid anormaalsed, kutseliste muusikute hulgas oli samasugune ilming vaid 5,5% isikutest).


PS. tolle Avo Terepingi raamatu olen kellegile laenanud, muidu oleksin ka sealt uurinud...

Ja veel - mina teeksin Asuse eeepc baasil väikse analüsaatori kus jookseks SpectraLab soft koos helikaarti ja mikrit sisaldava korrektsioonfailiga. Väike, ökonoomne, multifunktsionaalne ja näeb ka asju mida LEDid ei näita...

[ats]

Vs: Audiospektri mõõtja ehitamine.

Selle teema mõte polnud mitte filosofeerida asja mõttekuses. Sellist seadet kasutatakse juba ammu ja vägagi edukalt. Mind huvitavad pelgalt lahendused, kuidas sellist seadeldist endale ehitada.
@OSX, räägi palun natuke täpsemalt- asi läheks ikkagi läpaka baasile ?
@ergo, sinu poolt pakutud lahendus oleks ka põnev, tegelikult pääses ka ühe kiviga, kui ettesöödetav sagedus oleks muudetav potekaga, samas kuidas dB-e kalibreerida? 20 kivi läheks jällegi natuke paljuks.