MASH DAC väljund

[mdc_Jaks]

Tegin plaadi ja jootsin kokku Fetishizator eelvõimendi cd deck'i jaoks. See hakkaks asendama kahte opvõimu ja hunniku muud jama mis cd playeris peale DAC kivi asetseb.

Nüüd tekkis aga küsimus, et mida minu mängija DAC kivi välja annab, kas voolu või pinget ja kui suurt. Paluks et keegi kogenum mees vaataks korra skeemile, ma ise pole päris kindel asjas.

Skeemijupp

Esimene opvõim on kasutusel differentsiaalvõimendina. Mina tahaks kasutada ainult DAC mitteinverteeritud väljundit. Kuna DAC väljundis on 2,4V alalist, siis tuleb kasutada lahtisidestuskondekat. Edasi vaatates on esimene opvõimu aste üsna suure sisendtakistusega (43k, 56k) ehk kaldun arvama, et DAC on V_OUT ehk annab pinget välja. Nüüd on küsimus, et kui suure amplituudiga pinget ta annab?



PS! Moditud saab veel toiteosa. DAC'le eraldi nii digital kui analog 5v regulaatorid 7805 ja 100uF tantaalid, kivile võimalikult ligi. Analoogosal on juba filtreeritud 12v toide (Fetishizator skeem).

[mdc_Jaks]

Vs: MASH DAC väljund

Sarnase kivi datasheet, kuid seal pole midagi eriti kirjas.

[mdc_Jaks]

Vs: MASH DAC väljund

Kurjam küll. Sobrasin Hr.Fikus leheküljel ja mis ma leidsin

The DAC is hiding underneath the PCB - the very popular and very good Technics Panasonic Matsushita MASH MN6474. It is fully balanced and U out type.
In this player I applied the snipit and bypass mode without lampizator. Add a cap between DAC pins and RCA's and the sound is VERY GOOD.

Allikas: http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/...CD_player.html

Ehk polegi mingit analoogosa vaja, otse DAC kivilt lahtisidestuskondega väljundisse Sellisel juhul ei toimu ju mingit madalsageduse filtreerimist ehk DAC kõrgsagedusmüra läheb otse võimu. Samas lampvõimu puhul, millega ma cd decki kasutan, pole see nii suur probleem tänu lambi sisendmahtuvustele?!

[moi]

Vs: MASH DAC väljund

On see MASH üldse modimist väärt asi?
Peaks olema nn. 1 bitine ehk x-sada korda oversampliv lahedus, mida kõik audiofiilid maapõhja neavad.

[TeeTL]

Vs: MASH DAC väljund

On see MASH üldse modimist väärt asi?
Peaks olema nn. 1 bitine ehk x-sada korda oversampliv lahedus, mida kõik audiofiilid maapõhja neavad.

nonoh, kui juba "lampizator" seda väga heaks kiidab, siis ei saa ju paha asi olla?

Korraldasin ka ise testi, ja põrusin haledalt.
Testis osalesid MASHiga mängija (cd-vahetajaga pealeselle) ja mitte-MASH mängija ("audiofiilse" TDA1541A sisaldusega pealeselle).
No ei mingit vahet.
Kõige suurem heliline erinevus tuli sellest, kui eemaldasin kõlaritelt riidekatted, mis algul ette olid ununenud.

[mdc_Jaks]

Vs: MASH DAC väljund

MASH'i kohta olen kohanud kahtemoodi arvamusi: et ta on ilge jama kuna toimub oversamplimine ja mingi noise shaping. Teisalt jälle on kiidetud seda kivi mitmes kohas (netis).

See on küll mu esimene CD mängija mis sai suvalt ostetud ja midagi erilist ta kindlasti pole. Kuid see modimine ei ole kallis lõbu, siis miks mitte proovida. Pealegi saab selle analoogplaadi hiljem mõnele teisele, paremale playerile tõsta.

[hipi]

Vs: MASH DAC väljund

enda CD mängijas on vooluväljundiga BB PCM1704 DAC,
analoogosa võimalikult lihtsaks tehtud, aga pool OP-amp-i kanali kohta on ikkagi vahel.
et sellest lahti saada, siis oleks põnev kasutada hoopis midagi niisugust .

kellelgi kogemusi? ja milline kättesaadav ning soodne audio transformer võiks eksperimenteerimiseks asenduseks sobida?

[OSX]

Vs: MASH DAC väljund

For frequency response küll aga kuidas transiendid läbi trafo esituvad?

[hipi]

Vs: MASH DAC väljund

pingeväljundiga DAC-i puhul saab jah väga lihtsalt analoogosast kõrvale hiilida, seda on kunagi edukalt ühe odava mängijaga proovitud.

täna sai aga vooluväljundiga DAC-iga pisut eksperimenteeritud (tegemist siiski PCM1702-tega, enne sai vale number kirja pandud), vahepeal muidugi mõtlesin ka opakate vahetamise peale, kuid nüüdseks on see mõte maha maetud, sest põgusad proovimised suvalise trafoga olid päris paljulubavad, sai nivoo ilusasti üles ilma kuuldavate moonutusteta, aga kahjuks polnud kahte ühesugust trafot ja neid varjestama ka ei vaevunud. väike müra ikka oli juures.

lihtsalt takisti abil saab ka mingi pinge kätte (takisti maha ühendada, kasutasin 100 oomist). aga mida suurem takisti ja nivoo, seda suuremad ka moonutused (1000 oomilisega juba väga kuuldavad).

lõpuks ikka taastasin algse olukorra ja kuulasin läbi opaka edasi.

see võrdlus näitas, et ilma opakata on heli õrnem ja stressivabam. jäi mulje, et bass on ka tagasihoidlikum. kuid hiljem veendusin, et polnudki basse vähem. lihtsalt kuulasin trafo ja takisti varianti vaiksemalt. suvalise trafoga kuulates kesksagedused olid väga mõnusad ja loomulikud, kõrged ka mahedamad.
takisti toimis samuti hästi. juba igatsen taga seda õrna ja loomulikku heli.

nüüd plaanis signaal otse DAC-ist RCA-desse viia. vahepeal muidugi üks takisti ka maha (panen esialgu suurima, mis kannatab).
edasi siis juba lihtsam väliste trafode ja takistitega möllata.

üheks lihtsaks lahenduseks mõtlesin, et jätangi vaikse nivoo ja kasutangi ainult (väiksemaks reguleeritavaid, ümberlülitatavaid) takisteid, sest normaalseks kuulamiseks sellest piisab.
võimendi teise sisendisse tuleb siis vajadusel suurem nivoo läbi CDmängija kõrvaklapivõimendi opaka.

aga kui peaks sobilikud trafod leidma, siis on eriti hästi.

[moi]

Vs: MASH DAC väljund

Kuna PCM1702 on R-2R DAC ja väljundtakistuseks on antud 1 kilo oom, siis eriti mängimisruumi ei ole ainult takistusega rakenduses takistuse suurust valida. Kõige lineaarsema väljundi saad soovituslikku opakaga skeemi kasutades, kus lisatav takistus on sisuliselt 0.

[hipi]

Vs: MASH DAC väljund

erinevad tegelased soovitavad jah 10..50 oomi vahemikku, maksimaalselt 100.

mängija klapivõimus on täpselt sama OPamp, mis DAC-i analoogosas (nec C4570C).
teostan selle hädaabi variandi ikka ära, et nullilähedase takistuse asemel on suurem ja saadan siis selle signaali klapivõimu sisendisse ja ka mängija RCA-desse.

võimendil peaks olema korrigeerimata eelvõimuga PHONO sisend, ilmselt proovin seda samuti.

[OSX]

Vs: MASH DAC väljund

võimendil peaks olema korrigeerimata eelvõimuga PHONO sisend, ilmselt proovin seda samuti.

See peab küll miskit põnevat olema, kui mahti saad siis ehk selgitad?

[moi]

Vs: MASH DAC väljund

erinevad tegelased soovitavad jah 10..50 oomi vahemikku, maksimaalselt 100.

mängija klapivõimus on täpselt sama OPamp, mis DAC-i analoogosas (nec C4570C).
teostan selle hädaabi variandi ikka ära, et nullilähedase takistuse asemel on suurem ja saadan siis selle signaali klapivõimu sisendisse ja ka mängija RCA-desse.

Miks sa arvad, et takistiga sisendis opakaga skeem on parem kui ilma takistita sisendis? Ehk kui nii originaalis kui klapivõimus on sama OPamp, mis siis peaks paremaks muutuma? Takisti ei tee muud "head" kui nihutab eri bittidele vastavaid nivoosid ja nihutab seda enam mida lähemal nad on maksimaalsele väärtusele (MSB).

[hipi]

Vs: MASH DAC väljund

ei arvagi, et on parem, aga saan lisaks võimaluse kuulata ka otse ilma opakata, mis kuuldeliselt ON parem (kuigi kaotan helivaljuses).

ehk siis mängijast tuleb kaks väljundit, millest üks on sarnane originaaliga, teine otse DAC-ist. DAC-i otseväljundiga saab siis hiljem kõiksugu trikke proovida (passivseid või mitte, aga kindlasti kivivabasid).

Miks sa arvad, et takistiga sisendis opakaga skeem on parem kui ilma takistita sisendis? Ehk kui nii originaalis kui klapivõimus on sama OPamp, mis siis peaks paremaks muutuma? Takisti ei tee muud "head" kui nihutab eri bittidele vastavaid nivoosid ja nihutab seda enam mida lähemal nad on maksimaalsele väärtusele (MSB).

[hipi]

Vs: MASH DAC väljund

nonii, mängijal nüüd siis 2 väljundit ja väga lihtne võrrelda, ainult et volüüminuppu peab sättima. 100 oomine takisti võimaldab piisavat helivaljust, mõne (parema) plaadiga on valjus keskmine, õhtusteks kuulamisteks aga piisav.

kui opakas vahel, siis on kõik paigas, õige pisut ainult karedam.
otse kuulates aga jäädki kuulama, väga hea on. pärast on väga raske OPvõimu heliga leppida. kogu see jamamine tasus vaeva. trafodega ikkagi ka kavas kunagi mängida, siis saab dac-ilt maha mineva takistuse väiksemaks ajada.

phono mm sisend on ikkagi korrektsiooniga, seda kasutada ei saanud (ei tea, miks mul oli üldse arvamus, et mm on korrektsioonita ja mc korrektsiooniga).


eilseid ja tänased võrdlusi tehes on millegipärast tunne, et praegune klapivõimu opakaga variant kõlab paremini kui originaal-lahendus. kuigi nagu ei tohiks.. samas väga kindel ka pole, sest ajavahe ka suur.