elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

[OSX]

Vs: elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

tänan sisukate arvamuste eest.

Laias laastus jääb siiski tunne, et minu ettevõtmisest suurt tolku ei ole.

--- Ja kui arvestada, et seinad on ikka üliõhukesed siis ehk on asjast kasu vähemalt müraseinanagi.

Riho

Tuleb eristada kahesugust lähenemist. Esimene on just ruumisisese reverberatsiooni kontrollimine, teine aga seinte läbikostvuse vähendamine.
Seina katmine helineelduriga summutab küll ruumis eneses heli ja vähendab kõlamist, kuid seina heliisolatsioon sellest oluliselt ei parane. Paremal juhul muutub küll heli tuhmimaks, kuid basside tugevus läbikostvusel jääb endiseks. Isoleerimiseks tuleb ikkagi summutada heli läbilaskva pinna võnkumine sest sisuliselt käitub sein servadest toestatud membraanina. Seepärast tuleb kasutada abiseina, mille esimene tingimus on et ta ei tohi olla mehhaaniliselt sidestatud olemasoleva seinaga. Niisiis, pannes olemasolevale seinale reikad tekitame mehaanilise sideme mis muudab tegevuse heliisoleerimisel mõtetuks. Abisein peaks olema põhiseinast ca 10cm kaugusel, ta võib ise olla suht õhuke, tema külge kinnitatakse sissepoole ainult villakiht. Kiht ei tohi ulatuda põhiseinani.
Abiseina ruumipoolsele küljele aga võime teha mida tahame - tapeedime, värvime, kinnitame riide ning sellele sobivad summutusmatid. Seinte üleni katmine pole ka just õige lahendus, kuulamisruum peab siiski säilitama mõningase kajamisvõime ehk reverberatsiooni, seda enam et tegemist ka elutoaga. Peetakse sobivaks kui elutoa reverberatsioon on vahemikus 0,2-0,4 sekundit.

[j2nx]

Vs: elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

On olemas spetsiaalne kipsplaat.

Perforeeritud kipsplaat, mille tagumine pind on kaetud tekstiiliga, ning esipind on auke täis.
Selle sobivus tuppa on muidugi suuresti maitse asi.
Akustiline kipsplaat vist nimi ja Knaufi toodang.

[OSX]

Vs: elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

On olemas spetsiaalne kipsplaat.

Perforeeritud kipsplaat, mille tagumine pind on kaetud tekstiiliga, ning esipind on auke täis.
Selle sobivus tuppa on muidugi suuresti maitse asi.
Akustiline kipsplaat vist nimi ja Knaufi toodang.

Nagu sobivus tuppa on ka küsitav tema sobivus ülesande täitmiseks. Kui see nüüd omakorda katta riidega siis on see vähenegi effekt kadunud mis tal muidu olla võiks.

[marley]

Vs: elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

miskipärast tundub, et piisav vaipkate ja pehme mööbel oleks täiesti piisav.
teemaalgataja on saanud liig segaseid ideid erinevaist foorumeist,
loogika ja praktilised lihtsad lahendused kipuvad paksu esoteeriakihi
alla mattuma. kes väljapakkujaist sellises monstrumis ELAB?

[auus]

Vs: elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

Muidu selle aukudega kipsplaadi alla võiks äkki villa asemel kasutada munareste.

Muidugi eks see summutus vajadus sõltub ka toa suurusest ja ei tohi ka üle summutada. Kui ikka parasjagu suur tuba ja kõlarid just nurkades ei ole siis ei tohiks midagi hullu olla. Aga jah kiviseinad tuleks vast ikka millegiga katta.

[OSX]

Vs: elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

Vill töötab laiemas sagedusribas, munarest hajutab vaid oma koonuste mõõtudest sõltuvatel sagedustel.

Ma väga loodan et mees kes muretseb oma ruumi akustika pärast ei hakka ometi kõlareid nurkadesse toppima, muusikas on peale basside veel muidki momente mida kuulata.

[MarekA]

Vs: elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

Eeldusel, et sul on kasutusel madala bassivaljuka paigutusega põranda kõlarid, siis pole sile põrand nii määrav, bass valgub ruumis piisavalt hästi laiali, kõrged on suunatud kuulaja poole.
Kui kasutad mingit muusikakeskust ja riiulikõlle, siis võib sile põrand hakata bassi kajale meelitama.

Nuitõdajoosh... Nüüd on siis madalate sageduste järelkajas süüdi riiulikõllid ja keskus?
Kuidas just sile põrand basse kajale meelitab? Kas seinale ja laele bass ei meeldi, et need teda kajale ei meelita? Kas krobeline põrand ei ahvatle basse?

Kui sile põrand pole määrav(madalsagedustel on sellest tõesti pohlad), siis kuidas suhtuda kesksadaguste põrandapeegeldustesse siledalt põrandalt?

Bass valgub jah hästi ruumis laiali aga jääb sisi kahe paralleelse(mittesummutava-mitte energiat vähendava) pinna vahel pendeldama. Pindade vahelise kaugusele vastavalt jääb mingi sagedusvahemik pikemalt kui soovitud, ruumi elama ja teiste nootide kuulamist segama. Lisanduvad veel selle segava sageduse kordsed.

Natuke ise ka hullu pannes:
Aga kui põrand oleks kaldu, siis väheneks põranda ja lae vaheliste seisulainete tekkimise võimalus. On see siis enam elutuba? Teeks hoopis lae kaldu? Ka seinad võiksid sel juhul üksteise suhtes mitte paraleelsed olla.

Teemaalgatajale. Siin on olnud küll häid nõuandeid. Nopi sobilikud välja, arvesta(või ära arvesta) WAF- faktoriga ja tee asi ära.

[tartu pets]

Vs: elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

tee väike katse: võta sõber, pane kuskile ruumi ja räägi natukene temaga juttu. siis viska põrandale kõhuli või sellili ja aja siis ka juttu. Pärast küsi, kuidas su hääl muutus...eks siis saad tead mis asja ma ajan...

[OSX]

Vs: elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

MarekA, miks peaksime põrandat kallutama? Kavalam on hoopis lage kallutada, näiteks vanameister Linkwitzi kodune kuulamisruum on eraldi majatiib madala viilkatusega mis tehtud katuslaena, põrand on (suures osas) sirge. Külgedel on paksud nihutatavad kardinad (kuna seinad on tal praktiliselt hoopis akendena teostatud).
tartu pets, sellisel kohavahetusel on suurim mõju just alumistel kesksagedustel, mitte niivõrd bassidel (kui ruumi pikem külg on alla ca 8m).
Tavaliselt visatakse selili või kõhuli siis kui jutt hakkab muutuma kaasavõetud vedelike mõjul, sagedused vast palju ei muutu kuid amplituud võib suuremates piirides kõikuma hakata.

[MarekA]

Vs: elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

Valguv bass, sile põrand, sõber, kõhuli, seosetud küsimused... Mis tablette sa tarvitad?

Näita mulle meest, või selle mehe sõpra, kelle kõne alumine sageduspiir on 50-150Hz lähedal.
Ära kiusa! Seleta sõbraga pikutamise seos sileda põranda ja madalate sageduste käitumisega-kajamisega ära. Teen õlled välja.
Kõne ja laul (600-4kHz)on vist enamasti puhas kesksagedus. Need on aga teised teemad ja jutud.

OSX: "kaldus põrand" oli irriteerimise mõttes. idee pärines sõnakõlksust:" sile põrand" ja sõnademängust: sile põrand(olemas)=>kõver põrand(võimatu)=>kaldus põrand(ikka juhtub). Kaldes laeni ma jõudsin ka. On teine vist päris broo idee.

[ergo]

Vs: elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

Valguv bass, sile põrand, sõber, kõhuli, seosetud küsimused... Mis tablette sa tarvitad?

Näita mulle meest, või selle mehe sõpra, kelle kõne alumine sageduspiir on 50-150Hz lähedal.

4 mehehääle spekter salvestatud kajavabas ruumis stuudiomikrofoniga....... pole vist kommentaare vaja?

[tartu pets]

Vs: elutoa/ kuulamisruumi seinte planeerimine?

ehh, mis me siin ikka vaidleme inimhääle iseärasuste üle, ma vaatan et teema ennast algataja jaoks ammendanud, teinud omad järeldused, eks näis kuidas välja tuleb...
See heliallika jutt oli inspireeritud S90 kõllidest ja nende paigutusest ruumis, aga siis tuli meelde et neid ju ettepoole suunatud inverdiauk...

minu meelest oleks ikka kõige õigem olnud ära märkida mis kõlle kasutab kuulamiseks ja missugune tuba üldse on aga see on juba minu veidrus

Pisut nokkimist ikka juurde:
Inimkõne sagedusvahemik jääb 60-12000Hz vahele kui õigesti mäletan...

PS: Mulle on mõni mees rääkinud, kuidas nn "vedelikufilter" sõltuvalt kraadidest ja laenguastmest on tekitanud igasugu imelikke akustika anomaaliaid, kõige sagedasemad peaksid olema "voodisupakad" mõnikord ka nimetusega "mootorsaed"