Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

[vtl]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

On selliseid aga nende hind jääb sinna väikese sõiduauto hinna kanti.
Kui suur nõudlus on sõiduauto hinnaga resiiveritlele?

Mis on Sinu jaoks "väikese sõiduauto hind"? Kas 5 tonni maksev ja 20 aastat vana Sierrapunn või 300 tonni maksev tuttuus Civic 5D sport?

Hind on suhteline mõiste. On inimesi, kellel on raha ja inimesi, kellel ei ole raha. Esimesed ostavad endale meelepäraseid asju ja kogu lugu. Lepi sellega.

See HIND ongi kogu selle teema põhipoint.

No ei ole ju põhipoint. Teema algas sellest, et keegi väitis, "muusikat kuulatakse eeldatavasti ikka stereosüsteemiga ja ressiiver ei ole stereoheli nautimiseks parim lahendus". Millele järgnesid sõnavõtud "kui asi on mõeldud kõigeks, siis ei kõlba ta mitte millekski", "pole veel kohanud ressi mida pikalt kuulata jaksaksin" ja "musa kuulamine 5,1 süsteemiga on minu jaoks valus perverssus."

Kui samad tegelased oleksid algusest peale väitnud, et "hea ressiiver on kallis, minul on raha vähe ja seetõttu olen sunnitud leppima kvaliteetse stereovõimendiga", oleks käesolev fleim olemata jäänud.

[moi]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

Ma ei hakka praegu sõbrale helistama .... Mis (mängu)sõiduautost me räägime

Jutt käib x.x võimendist mis on tehtud tööstuslikult ja müügiks a la: "üks iseehitaja teeb väga kvaliteetse stereovõimendi. Olgu siis mingi müütilise "vanakooli" skeemitehnikaga ning kui see oluline on, siis kasvõi kasutatud, "vanakooli" pulkadest. Ja oletame, et see võimendi saab igati hea kõlaga ja kvaliteetne. Nüüd sügab see mees kukalt ja teeb täpselt sama skeemitehnikaga veel kolm kanalit lisaks, paneb samasse kasti" ja uuest sõiduautost. Noh ja kui on tööstuslik ja müügiks, siis on ka kõik võimalik ja võimatu tilu-lilu seal ju lisaks.

[moi]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

No ei ole ju põhipoint. Teema algas sellest, et keegi väitis, "muusikat kuulatakse eeldatavasti ikka stereosüsteemiga ja ressiiver ei ole stereoheli nautimiseks parim lahendus". Millele järgnesid sõnavõtud "kui asi on mõeldud kõigeks, siis ei kõlba ta mitte millekski", "pole veel kohanud ressi mida pikalt kuulata jaksaksin" ja "musa kuulamine 5,1 süsteemiga on minu jaoks valus perverssus."

Kui samad tegelased oleksid algusest peale väitnud, et "hea ressiiver on kallis, minul on raha vähe ja seetõttu olen sunnitud leppima kvaliteetse stereovõimendiga", oleks käesolev fleim olemata jäänud.

Eks see on sedasi väitjate vähene väitmise oskus ja rahakott, kust need väited tulevad.

[OSX]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

Veidi teemast kõrvale kuid ei tihka ka vaikida - käisin täna Soomaal looduses ning õhtuees päikseloojangul sattusin olema Käärasoo talu kõrval kõrgel sillal(mis üle Raudna jõe), ümbruses oli täielik vaikus (kuna koht asus ka kolme veetõkke taga kuhu paljud uudistajad ei pääsenud, lisaks täielik tuulevaikus) ning seda rikastas talu koer kes haukus... Tekkinud akustiline olukord oli lihtsal lummav - haukumise kaja kestis kolm korda niikaua kui algne heli ning kajas see heli 360 kraadi, taustaks vaikne veevulin ja lõputu veeväli loojuva päiksega. Perfektne audiovisuaalne elamus.

Kui nüüd keegi ütleb et "kuulamine 5,1 süsteemiga on minu jaoks valus perverssus" siis mul on siiralt kahju sellise suhtumise esindajast. Kirjutamise ajal mängib Jean Michel Jarre "Aero" 5.1 plaadilt vihmasabin, panin selle ka stereosse - on ikka veider kuulata!

[OSX]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

Noh ja kui on tööstuslik ja müügiks, siis on ka kõik võimalik ja võimatu tilu-lilu seal ju lisaks.

Minugipoolest, olgu seal või parditopis komplektis kaasas kuid kes sunnib seda topist vahele prääksuma? Heliga liituvaid mittevajalikke featuure saab ju ometi mitte kasutada. Tööstuslik seade on konstrueeritud silmas pidades paljusid erinevaid kasutajaid, eks seepärast leidub arsenalis ka hunnik tilulilusid. Eeldades et teadlik kasutaja on hankinud endale neutraalselt mängivad kõlarid (et sobiksid esitama kõike) siis tal ju puudub vajadus mingeid effekte lisada (iga lisand on ju tegelikult algse heli moonutamine).
Eelpool olnud teksti postituses loen hommikul uuesti, praegu on mõtted mujal...

[vtl]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

...käisin täna Soomaal looduses ning õhtuees päikseloojangul sattusin olema...

Ka mina olen korduvalt looduses uidates täheldanud et vau, milline suurepärane surround

[radiotehnika35]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

300 tonni maksev tuttuus Civic 5D sport -see pole mingi auto, see on riisisõel millega rullikad ringi löristavad!

Nende võimsusenumbrite kohta mida eelpool märgiti...noh, 110W/ch 7.1 7000.- jaaaah..., et see suur, et Marantz SR9600 on 7.1, väljundvõimsust lubatakse viie kanali korral 120W, stereona 145W (antud siis 8-l oomil koormusel). Hinda on sel jurakal üle 60 000.- millest ma siin aru ei saa? Mida me siin võrdleme? Selge, et vana kaarikut ja uut Rolls Roycce´t võib omavahel võrrelda, iseküsimus on, et mida see võrdlus annab .
Juba jääb asjast mulje, et mõni üritab siin teistele peale suruda ideed, et miks te "lollid ostate stereovõime, ostke ainult resiiver ja see on täpselt sama hea nagu stereovõim, aga pealekauba saate veel lisaks mitu kanalit" . Kui omal neid olemas ei oleks siis mina vaataks ikkagi paratamatult enne stereovõimu poole kui resiiveri poole. Ja milleks üldse teema-algul oli jutt, et mingi hinna ja värki point on, nüüd sepad juba väidavad, et hinnal ei ole mingit tähtsust. AGA MILLES SIIS probleem kui ei ole tähtsust? Ostke mõlemad, kui riiulis ruumi vähe siis ostke uus maja omale, pole ju mingit takistust?

[mdc_Jaks]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

Veidi teemast kõrvale kuid ei tihka ka vaikida - käisin täna Soomaal looduses ning õhtuees päikseloojangul sattusin olema Käärasoo talu kõrval kõrgel sillal(mis üle Raudna jõe), ümbruses oli täielik vaikus (kuna koht asus ka kolme veetõkke taga kuhu paljud uudistajad ei pääsenud, lisaks täielik tuulevaikus) ning seda rikastas talu koer kes haukus... Tekkinud akustiline olukord oli lihtsal lummav - haukumise kaja kestis kolm korda niikaua kui algne heli ning kajas see heli 360 kraadi, taustaks vaikne veevulin ja lõputu veeväli loojuva päiksega. Perfektne audiovisuaalne elamus.

Jaa, tehnika üritab vaid seda kuidagi taasesitada, mis on looduses kuulda, näha.

[vtl]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

300 tonni maksev tuttuus Civic 5D sport -see pole mingi auto, see on riisisõel millega rullikad ringi löristavad!

Nende võimsusenumbrite kohta mida eelpool märgiti...noh, 110W/ch 7.1 7000.- jaaaah..., et see suur, et Marantz SR9600 on 7.1, väljundvõimsust lubatakse viie kanali korral 120W, stereona 145W (antud siis 8-l oomil koormusel). Hinda on sel jurakal üle 60 000.- millest ma siin aru ei saa?

Kas Sa ise ka aru said, mida Sa nüüd ühe hooga välja paristasid?

PS. Põhimõtteliselt ei ole kuulamises mingit vahet, kas võimendi võimsus on 110W, 120W või 145W. Esimese ja viimase vahe on 1.2dB. Kas Sa sellist vahet kuuled? Hint: võimsuse kahekordistamine annab juurde 3dB.

PPS. Kui keegi praalib stiilis, et "SEE pole ju mingi auto" ja "riisisõel" (-kott vms), jääb vägisi mulje, et rääkija endagi müts käib öösel nokakoolutajas.
PPPS. Ette rutates, ei midagi isiklikku, ei oma ka Civikut.

[auus]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

Nende võimsus numbritega on nii, et erinevad tootjad arvutavad neid eri moodusega. Niipalju olen kuulnud, et peab vaatama kas need on antud Saksa DIN järgi või millegi muu standardi järgi (täpselt ei tea, pole nii süvenend sellesse).
Aga ise siis kunagi huvipärast sai proovitud, et kumb siis kõvemat matsu välja annab samade kõlaritega kas NAD 8Ω 110W (20.4dBW) või Pioneer ressiiver Output (Stereo) 120 W + 120 W (DIN 1 kHz, THD 1 %, 8 Ω) ja siin võitja NAD.

Mis 5.1 ja 7.1 süsteemi puutub siis arvan, et meil paljudel pole selleks sobivat kuulamis ruumi. Ja sellist päris kinoga võrdväärset heli on üsna raske saavutada.

Kuskilt jäi selline ütlus silma: Kui ruum on kehva akustikaga siis ei aita ka kõige kallimad kõlarid.

Sel juhul on kindlasti stereo süsteem parem ja lihtsam lihtsam ka kõlareid paigutada. Näiteks kui kõlar läheb nurka siis siin pildi peal lahendus selleks: http://images.google.ee/imgres?imgurl=http://audioanalystllc.net/resources/_wsb_696x466_Show%2BRoom.JPG&imgrefurl=http://audioanalystllc.net/1.html&usg=__224NnFghbbiPti1JNUHODpSrdwc=&h=466&w= 696&sz=27&hl=et&start=56&um=1&tbnid=0jJn11innAlwSM :&tbnh=93&tbnw=139&prev=/images%3Fq%3DHi%2Bend%2BAudio%26ndsp%3D20%26hl%3De t%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-USfficial%26sa%3DN%26start%3D40%26um%3D1

[linni]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

Mis 5.1 ja 7.1 süsteemi puutub siis arvan, et meil paljudel pole selleks sobivat kuulamis ruumi. Ja sellist päris kinoga võrdväärset heli on üsna raske saavutada.

Mul elutuba 55 ruutu, kasutan 5.1 süsteemi, kuna majaehitust planeerides oli 7.1 veel tulevik ning kaabeldus sai tehtud 5.1 järgi.
Julgen väita, et saund on parem, kui päris kinos.

[vuss]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

Minugipoolest, olgu seal või parditopis komplektis kaasas kuid kes sunnib seda topist vahele prääksuma? Heliga liituvaid mittevajalikke featuure saab ju ometi mitte kasutada. Tööstuslik seade on konstrueeritud silmas pidades paljusid erinevaid kasutajaid, eks seepärast leidub arsenalis ka hunnik tilulilusid.

Tavakasutaja kasutatab tiluliludega tehnikat enamasti "default setingutega". Ehk siis ei viitsi keegi manuaali lugeda. Peaasi, et kõik kõlarid ikka häält teevad. Siis on ok. Pooltel kodukino omanikel on ka kõlarid ühte nurka kokku tõstetud. Tulemuseks on vilets heli. Võib ju öelda, et ega selles ress süüdi pole. Ikka kasutaja. Teisest küljest, kui selle ressi asemel oleks stereovõimendi, siis tulemuseks oleks parem heli. Mis ma tahan öelda on see, et võimaluste ja tilulilude rohkust võib vaadelda mitte neutraalse (lülitame välja) vaid otseselt segava nähtusena. Ja seda ma näen ka igasugu muu tehnika kasutamisel. Lihtsalt ebamugav on kusagilt menüüst või nuppudest kirjult puldilt leida üles need mulle vajalikud 3 funktsiooni. Halvemal juhul on ette tulnud sedagi, et mõtetut tilulilu on nii palju, et tootja on mõne elementaarselt vajaliku asja unustanud.

[linni]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

Tekkis selline uitmõte.
Tea, kas paadunud stereokummardajad kasutavad oma autodes ka mingeid "vanakooli" riistapuusid, kus saund tuleb helikandjalt otse, "mõttetuid" DSP-sid läbimata?

[moi]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

Minugipoolest, olgu seal või parditopis komplektis kaasas kuid kes sunnib seda topist vahele prääksuma?

Sa ei pruugi ju seda prääksuma panna aga kui ta on kaasas, siis tuleb tema eest maksta, see teeb need stereoga samas kvaliteedis x.x seadmed kradi kalliks ja võrdlemise võimatuks/mõtetuks.
Iga asi ikka selle jaoks milleks ta mõeldud on: x.x resiiver kodukinole ja stereo võim stereo CD kuulamiseks.

[Matis]

Vs: Resiiver vs võimendi loomulikuks kuulamiseks

Tekkis selline uitmõte.
Tea, kas paadunud stereokummardajad kasutavad oma autodes ka mingeid "vanakooli" riistapuusid, kus saund tuleb helikandjalt otse, "mõttetuid" DSP-sid läbimata?

Tuba VS auto akustika kohapealt erinevad u sama vähe kui öö ja päev.