Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi

[rytmikas]

Tervist!
Tean, et siin oli paar teemat minu ees, kus umbkaudselt sama teema oli aga jh, ma totaalselt teises hinnaklassis ja kõlar läheb natuke teise kasutusvaldkonda, kui võibolla tavakuulajal. Ühesõnaga, mõtlesin pikalt osta stuudiomonitorid, a hakaksin lugema ja väideti, et midagi muud tarka peale produmise nendega suurt teha ei saa. Heli nö' liiga puhas, kuiv jne. Tavalistel kõlaritel ikka mingi väike ilustav moment ka sees, mis väiksemaid vigasid kinni katab jne. Mul nende samade kõlaritega vaja ka kõike muud igapäevast teha. Ehk keegi jagab kogemusi, kui hull see asi tegelikult on.
Kõlarite hinnapiiriks võiks jääda siis nii maksimum 250 eurot, kaks riiulikõlarit. Kuna wooferit eraldi osta ei raatsi, siis võiks mingi talutav bass juba olemas olla. Otsisin googlest, mida targemad soovitavad, aga pea ühtki mudelit, mis välja toodi, Eestis pole. Tellimine on ka kehvapoolne, amazon oleks veel ehk mõeldav. Aga jh, valisin siis kohalikust poest mingid välja, otsisin review-sid, aga ilmselt kuna nad nii odavad (väiksem kasutajaskond), siis mitmel neist lihtslt ei olnud mingit põhjalikumat ülevaadet. Niiet küsingi nõu, ehk kellelgi on olnud mõnega neist isiklik kogemus, oskab aidata või miskit muud välja pakkuda...
Heco Victa II 301
http://soundshop.ee/index.php?id=1207&toode=Heco Victa II 301
JBL Northridge E20
http://soundshop.ee/index.php?id=697&toode=JBL Northridge E20
Radiotehnika X-Line MM 4.1
http://soundshop.ee/index.php?id=60&toode=Radiotehnika X-Line MM 4.1
Pioneer CS-5070
http://soundshop.ee/index.php?id=135&toode=Pioneer CS-5070
Polk Audio TSi 200
http://soundshop.ee/index.php?id=1137&toode=Polk Audio TSi 200
M-AUDIO BX5a

http://www.muusikariistad.ee/stuudio-ja-salvestus/stuudio-monitorid/m-audio-bx5a-studio-monitor

Ei hakanud uut teemat tegema, küsin mõned asjad veel:
*Vahel mõnd lugu tehes hakkab mingi piiri pealt heli krabisema. Otseslt ei tundu selline staatiline, aga lihtsalt krõbin või nii. Mingil kindlal hetkel, kui mingi instrument mängib jne. Olen tähele pannud, et see esineb siis, kui mingi kindel hulk MIDI kanaleid on töös. Kas see võib tuleneda sellest, et helikaart ei kannata seda välja? Praegu arvutis tavaline helikaart, mitte mingi stuudi spets jne (kui õieti mäletan, siis oli mingi AMD High Definition Audio asi. Kui vaja, uurin täpselt välja). Peale viimast renderdamist (ehk kogu kupatuse näiteks mp3-meks töötlemist) krabin kaob. Ainult programmis sees krõbiseb. Olen lugenud ja osad väidavat, et prose viga on, kuna see progre nõuab protsessori koha pealt ka omajagu. A see helikaardi variant tundub loogilisem. Ehk keegi oskab öelda, milles probleem võib seisneda.
Tänud ette!
Erich

[tehnofriik]

Vs: Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi.

Esiteks, behringer truth seeria peaks selles hinnaklassis üks paremaid olema. Stuudiomonitori saundi ära karda, kardavad eelköige need, kes liiga ära harjunud kumisevate, susisevate, körgete moonutuste% jne vigadega ja arvavad, et nii ongi öige. Mida "kuivem" kölar on, seda parem, hea kölari saundi esmamulje vöib ka täiesti külmaksjättev olla, ilma igasuguse vau-efektita. Vau tuleb hiljem, kui kuuled muusikas pisiasju, mida enne kuulnud pole. Vastupidi ka - esmamulje vau vöib hiljem totaalselt närvidele käima hakata.

Teiseks, prose nörk ja vöi mälu vähe. Igasugu VST-d kasutavad agaralt arvuti jöudlust ära. Alusta mälust. Helikaardi viga see krabin kindlasti ei ole. Aga helikaardi vahetus kindlasti üldises plaanis abiks - emu 0202/0404, lexicon alpha/gamma/omega, edirol köik head valikud.

[plaaster]

Vs: Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi.

Vaata sellele lehele ka http://www.thomann.de/gb/studio_monitors.html

[Rattlehead]

Vs: Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi.

Minu meelest, kui tarvis muusikaproduktsiooni teha, siis ilma stuudio monitoriteta ei tule asi kõne allagi. Endal on arvuti taga need, ja mina saan kõike muud kah nendega nautida. Muidugi võrdlusmoment puudub. Nüüd, peale mitut aastat vaatan endale hifi tehnikat - siis oskan rohkem öelda. Stuudio monotorid on mul endale selleks, et kitarr eelvõimendist (erinev softipõhine võimude simulatsioon) võimalikult moonutamata heli kätte saada ja lisaks võimaldab ka vaikse heliga kodus harjutada.

Endal on need:

http://www.thomann.de/gb/alesis_m1_active_520.htm

Millegi üle ei kurdaks, kuid 1 neist on hakanud krabisema natuke. Teab keegi, mis võiks viga olla? Mõtlen, et mu vooluvõrgus ei ole maandust, et äkki sellest.

[rxs]

Vs: Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi.

need Pioneerid laidan ise maha. ei olnud üldse hea kõlaga. kahjuks ise enam ei mäleta milles probleem oli (u.6a tagasi) nu läbuks sobivad küll jah.

[presence]

Vs: Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi.

Behringeri Truth seeria kõlarid on jah oma hinna kohta vägagi korralikud. Stuudios kasutusel ja ühtegi halba sõna ei saa öelda, mängivad väga madalale. Võimendi peab võimas olema, siis saab ka häält. Muidugi saadaval ka aktiividena.

http://www.thomann.de/gb/behringer_b2031p_truth.htm

Väline helikaart on kindel laks kui hakkad midagi tegema arvutis. Häireid kohe vähem ja olenevalt kaardist protsessib mõningaid VST-sid ka raudvaraliselt (nt. Focusrite Saffirega saab kaasa VST paketi) pluss veel balansseeritud sisendid, fantoomid jne jne.
Tasuks vaadata Firewire kaarti (säästab prose, mida näiteks USB kaardid tarvitavad) või siis täie peale välja minna ja PCI kaart koos välise mooduliga.

Mis arvutiga tegemist on?

[rytmikas]

Vs: Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi

Marukiire on olnud, ei jõudnud varem vastata. Aga pioneerid võib siis listist maha tõmmata. Ja need Behringer Truth omad on täiesti mõeldavad juba, peab kaaluma veel tho... Nende Alesis kõlarite kohta uurin ka veel, ehk leidub mõni sisukam review. Ja arvuti koha pealt siis niipalju:

Emaplaat : Intel DG31PR
Protsessor : Intel Pentium E5200 @ 2500MHz
RAM : 3072MB DDR2-SDRAM
Videokaart : ATI Radeon HD 3600 Series
Kõvaketas : Hitachi HDS721032CLA362 ATA Device (320GB)
OS : Windows 7 Ultimate Professional Media Center 6.01.7601 Service Pack 1 (32-bit)
DirectX : Version 11.00
Helikaart (vist) : Intel 82801G (ICH7 Family) High Definition Audio Controller

Kõvaketas vast ülearu siia surutud, a savi. Kui miskit veel teada vaja, anna teada.

Tänud!

[presence]

Vs: Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi

Võimalik, et prose on natuke lahja kui kuulata midagi real-time, kus on mitmeid heliridu koos suure hulga VST-dega. Endal läpakas vedas vaevalt välja umbes 7 rida koos korraliku helitöötlusega (prose T7700 - pmst sama mis sul arvutis, vahemälu isegi rohkem; 2GB RAM-i).
Selle saab mingil määral leevendada nii, et "külmutada" osad read ära - renderdab heli välja koos efektidega, nii on tarvis ainult maha seda mängida. Aga pole kindel kas su programm seda toetab, samas ma ei mäleta, et MIDI seda varianti toetaks.

[arcane]

Vs: Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi

Soovitaks neid pigem:

http://www.thomann.de/gb/ev_zxa1100b.htm

[joss222]

Vs: Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi

http://www.thomann.de/gb/yamaha_hs80m.htm
+ http://www.thomann.de/gb/m-audio_delta_audiophile_2496.htm

Tulemus mida sa ei kahetse. Et kogu raha Hinna kvaliteedi suhe üks parimaid.
Ideaalsed filmi vaatamiseks, niisama muusika kuulamiseks. Enamus 1a teema cubase produce nende monitoridega http://soundcloud.com/dj-josh-kingston

Ja miks su sound ragiseb: 1. asio use on liiga kõrge, cpu ja helikaart liiga nõrk . proovi insallida see http://www.asio4all.com/
j a kruti oma produce programmi setupi. 2. Näpi buffer size

[Garol]

Vs: Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi

Mina sebisin omale Creative Xfi Titanium HD ja Sennheiser HD595 klapid. Igasuguse musatöötluse jaoks väga viisakas kooslus minuarust. Minu masin jõuab 20+ erinevat VST'd korraga käijata (ei uhkusta) ja 24bit 96khz peal. Enne kõlareid tuleks kindlasti helikaart mingine välja valida. Kui su integreeritud Realteki korralikud kõlarid panna siis on vahe nii umbes 0%.

Edit: Kasutasin ka muidu ASIO4ALL. Palju parem ja kiirem ja kusjuures palju vähem input lag'i on kui klava peal samal ajal näiteks mängida (FL Studio's näiteks). Nüüd jookseb Creative ASIO pealt. Osaliselt või siis täielikult kaardi riistvara pealt. Pole 100% kindel.

Ja miks su sound ragiseb: 1. asio use on liiga kõrge, cpu ja helikaart liiga nõr

"ASIO use"? Mis asi see on? Pigem asi selles, et kogu kupatus jookseb läbi windowsi directsoundi. Mingit asio "use"t siin pole. Prose on ragisemises süüdi jah, aga mitte helikaart. Helikaardis on probleem harva ja see väljendub ka üsna kindlasti muul moel.

Edit2: Väike näidis mis vahe on windows directsoundil ja ASIO4ALL näiteks. WinVista puhul, aga Win7 peaks üldiselt sama olema. Allikas: head-fi.org

[joss222]

Vs: Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi

Edit: Kasutasin ka muidu ASIO4ALL. Palju parem ja kiirem ja kusjuures palju vähem input lag'i on kui klava peal samal ajal näiteks mängida (FL Studio's näiteks). Nüüd jookseb Creative ASIO pealt. Osaliselt või siis täielikult kaardi riistvara pealt. Pole 100% kindel.

"ASIO use"? Mis asi see on? Pigem asi selles, et kogu kupatus jookseb läbi windowsi directsoundi. Mingit asio "use"t siin pole. Prose on ragisemises süüdi jah, aga mitte helikaart. Helikaardis on probleem harva ja see väljendub ka üsna kindlasti muul moel.

ASIO Time Usage kui täpne olla. cubase teema. Nagu ma aru saan siis kogu helitöötlemis võimus(cpu, mälu, helikaardi suhtlemine oma vahel). Näiteks asio use on mul 80% kuid cpu use 20%.


Ma arvan et sul jookseb kogu kuppatus juba kaardiriistvara pealt. Korralik Kaart oskab windozast juba mööda minna. Seda saab jällegi cubassis vähemat setupist muuta .

[Garol]

Vs: Milline kõlar muusika produktsiooniks ja kuulamiseks + küsimusi

Äkki viitsid natuke lahti seletada selle "asio use" värgi. Esialgu jääb mulje nagu jutt käiks eraldiseisvast protsessorist mis ainult ASIO tööd teeb. Muidugi see nii pole, aga ma ei saa nagu eriti pihta. ASIO 80% ja CPU 20%? ASIO peaks jõudma teha niipalju kui prose kannatab. Kui su see "ASIO use" 100% on siis ei saa enam läbi selle puhast heli loota? Samal ajal kui prosel on veel jõudu küll, et rohkem teha. Minuarust on ASIO jõudlus ikka prosest sõltuv.

Edit: Vaatasin FL kaudu nii ASIO4ALL settingutesse kui ka Creative ASIO omasse ja näe kuskil ühtegi asja nimega "ASIO Time Usage". Ehk räägid "Buffer Latency"st?

Edit2: "The ASIO time usage is probably meant to show the amount of buffer that is being used. Its just a fancy way to say that. It should actually give a description in the manual, so maybe look there as well."

Ehk siis see "Time Usage" on Cubase enda mingi ninnunännu nimi. Tegelikult on tegemist Buffer Latencyga ja siis palju seda kasutuses on.

[arcane]

http://www.thomann.de/gb/yamaha_hs80m.htm
+ http://www.thomann.de/gb/m-audio_del...phile_2496.htm

Soovitaks sul mõni kvaliteetsem helikaart muretsed nende HS80M kuulamiseks.

Ei hakanud uut teemat tegema, küsin mõned asjad veel:
*Vahel mõnd lugu tehes hakkab mingi piiri pealt heli krabisema. Otseslt ei tundu selline staatiline, aga lihtsalt krõbin või nii. ...

Uuri sealt!

http://www.thesycon.de/deu/latency_check.shtml

http://resplendence.com/latencymon

NB! Kui ASIO draiverit ei ole helikaadil olemas, siis võiks installida ASIO4ALL, ehk ASIO üldine draiver, mis töötab enamik helikaartidega. Spetsiaalselt muusika salvestamiseks ja tootmiseks mõeldud heliliidesed on parem helikvaliteediga ja parema jõudlusega, kui kasutada konkreetse seadme ASIO draiverit.