Teade

Collapse
No announcement yet.

CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

    Kui oleksid siia ritta lisanud ka ruumis oleva juhusliku müra taseme, ütleme 75dB, saaksima isegi mitte tuhmistava, vaid suisa mustava tulemuse... aga see kehtiks samamoodi ka PCMi korral. Või oskab see 2k takisti sahiseda erinevalt kui ta teab et skeem töötab PCMi st pärineva signaaliga? Nope.

    Tegelikult sa ka mainisid et DSD on mõõtmistulemuste graafik, aga PCM teoreetiline. Ma ei tea ühtegi põhjust miks arvata et PCM praktiline mõõtmine kordaks teoreetilist (ületamisest rääkimata). Seepärast eeldan et mõnevõrra peab see olema tagasihoidlikum. Mulle tundub et on natuke ülekohtune DSD puhul (mis on juba reaalselt mõõdetud) kirjutada talle kraesse veel tegureid mis on juba korra mängus olnud. Ok, välist võimendit ei olnud, aga PCM puhul polnud ju peale teooria üldse midagi?

    Üks teadmine reaalsest elust juurde - DAC mis on PCM/DSD võimeline:
    S/N ratio
    PCM 118dB or higher (Ref:-20dB/BALANCED,JEITA)
    116dB or higher (UNBALANCED,JEITA)
    DSD 116dB or higher (Ref:-20dB/BALANCED,AES-17 20k LPF)
    114dB or higher (UNBALANCED,AES-17 20k LPF)
    Mina seda vahet ei kuule ära, vähemalt pole seni vist õnnestunud. Võimendi pole ka midagi erilist, ametlik SNR väärtus ENNE ümbertegemist oli -110dB, siis veel suutsin selle kahina kuuldavaks saada, pärast moddi enam mitte.

    Nagu näed, on DACi spetsides toodud võrreldavuse huvides sisse ka piir 20kHz DSD puhul (keegi ei eitagi et DSD omab kõrgel rohkem mürasid). Aga müratasemest pole mõtet rääkida, sest kui kuulatakse reaalselt siis on toas/kuulmistraktis raudselt rohkem mürasid kui -100, -110 või -120dB. Ka siis kui elekter alajaamast killida ja ööbik toanurka laulma panna.
    Meie vereringe tekitab täiesti selget müra, kui muud põhjust ei leia (signaali täpsem töötlus olgu seekord eraldi).

    Seepärast ei rõhutatagi seda detsibelli poolt nii meeletult, pigem on mingi vahe ikka mõõtepunktide ajalises erinevuses. Seni kuni ei leidu käsitlust mis kinnitaks et ajaintervalli tajumiseks on vajalik saavutada minimaalselt -144dB müratase või dünaamika (mida praktikas vist ikka ei saa), arvan mina ka selles suunas.
    Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
    Konfutsius

    Comment


      Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

      OK, ühes asjas oleme siis ühisele arusaamale jõudnud, et DSD või PCM madal SNR ei ole kummagi eelis, sest kumbki pole teisest parem ja kui ka oleks, siis se ei määraks kuuldavas reaalsuses midagi.

      Samamoodi on asi ka mõõtepunktide ajalise erinevusega, kummalgi ei ole eelist kui mõlemal puhul on ülemise sageduspiiri -3 dB lõikesagedus sama, kuna see sama filter piirab DAst tuleva signaali ajalise resolutsiooni. Ta ei luba signaalil piiramatu kiirusega kasvada, mis piirabki ära signaali ajalise resolutsioon. Ehk jälle laenan vana kirjatükki mis ka siin aktuaalne:

      Natuke ilmselt kirjutasin segaselt. Proovi neid kahte 7 uS võrra nihutatud atakki kujutada ühe signaalina. Kuidas selline signaal välja näeb? Näiteks hetkel 0 on nivoo 0%, hetkel näiteks 1 uS on esimene atakk, nivooga 50%, hetkel 8 mS teine atakk samuti nivooga 50%, tänu kasvukkiruse piirangule aga ei jõua esimene atakk veel oma maksimumi saavutada kui algab juba teine ja need atakkid sulavad kokku, üheks atakkiks (kui signaal juba kasvab oma maksimaalse kiirusega, siis teise atakki lisamine seda kasvamist kuidagi ei kiirenda), mis saavutab oma maksimumi alles hetkel 22,7 uS. Digis saabki rekonstrueerida täiusliku koopia aga ei tohi ära unustada, et enne AD muundamist on filter, mis kõik üle Fs/2 maha lõikkab ja juba see filter liidab 7 uS intervalliga atakkid üheks kokku tänu kasvukiiruse piirangule (Fs/2 reegli ja selle 22 kHz filtri kasvukiiruse piirangud on ühesugused, kui neid samas amplituudi skaalas käsitleda).

      Ilmselt tasuks DSD eelist otsida sealt, et teda on (heli)tehnilises mõtetes võimalik teha kvaliteetemat just sedmete ja elektroonika tasandil.
      viimati muutis kasutaja moi; 22 m 2015, 09:22.

      Comment


        Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

        Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
        Ilmselt tasuks DSD eelist otsida sealt, et teda on (heli)tehnilises mõtetes võimalik teha kvaliteetemat just sedmete ja elektroonika tasandil.
        Jah, sellega olen ka täiesti päri. Ilmselt asjaolu et DA interpoleerimist ja (sügavat) filtreerimist ei toimu, mõjutab tublisti tulemust. Ja isegi siis kui algmaterjal on hoopis CD - asi mis paljudes ilmselt tekitab küsimusi ning süvenemata "kapotialusesse" ka arusaadavalt. PCMi DSDks tegemise juures tuleb arvestada et offlines toimuv konversioon on võrreldes tavalises CD playeris rauas toimuvaga tohutult protsessimahukam. Kui vaatasid Sulo ettekannet, siis ta ütles et põhimõtteliselt on võimalik PCMi korral ka arvutada välja signaali reaalväärtus mõõtepunktide vahelisel ajal kuid see on väga ressursimahukas, siis ilmsalt saad 2+2 teha kui tead et multicore arvutiprotsessor teeb PCM-to-DSD konversiooni kiirusega keskmiselt 4x reaalaeg (3,4GHz prose), samas kui mingid flackid vms lendavad kiirusel 50-80x reaalaeg.
        Ma oletan et võit kvaliteedis ilmselt tekibki sellest et konversioon tehakse maksimaalselt täpse algoritmiga, sinna otsa siis fakt et interpoleerimist ei toimu (ja arvutuslikult püüti signaali reaalväärtus taastada) ning olemegi äkki selgitanud miks algselt ebaloogiline PCM-to-DSD konversioon tekitab küsimuse "Kas see on algselt kohe Hi-Res või tavalise 44/16 ümber konverteering?
        Kõlab kuidagi väga hästi nii vanade salvestiste kohta" (kõlab tuttavalt?).
        AD poolel jääb samuti ära detsimeerimise protsess, seegi mõjub hästi tulemusele kui jutuks ehtne DSD salvestus.

        Kasvkiirus per sämpel DSD64 puhul on maksimaalne juba 0,354 mikrosekundi pärast, seega need kaks 7uS nihutatud atakki peaksid kenasti välja joonistuma, sest nende vahele mahub tervelt 19 lõplikku sämplit, erinevalt CDst kus võiks olla ka kolmas nihutatud 7uS atakk ilma et midagi muutuks, kuna alles siis sämpel vahetub.
        Eks kasvukiirusest annab märku ka see tabel, kus jälgiti 3pS impulssi:
        Click image for larger version

Name:	dsd-pcm-impulse-response.gif
Views:	1
Size:	13,9 KB
ID:	868926
        Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
        Konfutsius

        Comment


          Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

          Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
          Kasvkiirus per sämpel DSD64 puhul on maksimaalne juba 0,354 mikrosekundi pärast, seega need kaks 7uS nihutatud atakki peaksid kenasti välja joonistuma, sest nende vahele mahub tervelt 19 lõplikku sämplit, erinevalt CDst kus võiks olla ka kolmas nihutatud 7uS atakk ilma et midagi muutuks, kuna alles siis sämpel vahetub.
          Eks kasvukiirusest annab märku ka see tabel, kus jälgiti 3pS impulssi:
          Ei viitis hetkel arvutama hakata aga kui DSD DA konverteris on väljundis filter, siis see sama filter liidab need atakid üheks ja see, et sämplite vahe on 0,354 uS, ei paista kuidagi välja ja ilmselt ka need 7 uS nihutatud atakkid liituvad üheks. Ehk sama asi, mis korra juba läbi käis: ühesuguse SNRi ja ribalaiusega süsteemidest mahub läbi sama palju informatsiooni. See käib ka ajalise resolutsiooni kohta (sest see ka ju määrab info mahtu), kui DSD-l ja PCM-il on sama ülemine piirsagedus, siis on ka nende ajaline resolutsioon sama.
          Samuti on võimalik CD-mängijas saada samasugust impulskarakteristikut, kui pildil DSD oma, tuleb ainult digis natuke trikitada ja seda kasutas näiteks Sony oma CD-mängijate juures mõni aeg tagasi, täpselt ei mäleta aga ilmselt ka Pioneer ja Marantz.
          viimati muutis kasutaja moi; 22 m 2015, 10:06.

          Comment


            Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

            Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
            kui DSD-l ja PCM-il on sama ülemine piirsagedus, siis on ka nende ajaline resolutsioon sama.
            Ma ei ole ka arvutanud mis peaks olema sagedus DSD korral et piirsagedus oleks sama mis PCM 44kHz või 176kHz.
            2,8MHz DSD Nyquisti järgi oleks ju 1,4MHz vs 22kHz. See et piiratakse seadmetes kuni 100kHz ei ole formaadi piirang, vaid nn safety reason, sest võibolla järgnevas võimendis (vms) tekiks probleeme kui liiga lai riba sinna pääseks. Ja muidugi müratase üle 100kHz väheneb veelgi. Jussi Laako on seda mõõtnud, ma ei hakka teda tülitama et saada pilt ja luba siin näitamiseks. On meeles et ta pakkus umbes 700MHz selleks piiriks kus leiab veel mingi mõistliku signaali.
            Kuidas käitub filter, see on küll igal juhtumil ise küsimus. Muidugi võib see hävitada mikrodetailsuse, nagu ka kaabel või kõlar. DSD ise seda ei hävita.

            Vanades CD playerites kasutati PCM-to-DSD muundamist sagedusel 352kHz, mille Fs/2 oleks küll 176kHz. Need playerid kandsid märkeid "1Bit Bitstream Conversion" või ka MASH. Kasutati siiski neid vaid 44kHz signaaliga. Technicsi MASH võis ka madalamal DSD sagedusel töötada, põhimõte aga on sama ikka. Heal lapsel mitu nime...
            Ehk oli see moodus kuidas trikitati impulss ilusaks?
            Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
            Konfutsius

            Comment


              Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

              Kui võtta DSD DACil väljundist filter maha, saaks vist teoreetiliselt selle 0,354 mikrosekundi resolutsiooni kätte. Reaalsuses upuks see aga ilmselt mürasse, ehk sagedsriba osa, kus müra on suurem kui kasulik signaal, ei sobi ka info üle kandmiseks ja ikka palju paremat ajalist resolutsiooni läbi ei tule kui 192 kHz PCM.
              Iga madlapääs filter piirab signaali kasvukiirust, selles mõttes ka hävitab mikrodetaile ehk atakke ja impulsse. Mida kõrgema järgu filter seda rohkem, RC-ahelas, kui madalpääsfiltri kõige elementaarsemas lülis lihtsalt ei saa signaal teatud piirist kiiremini kasvad. Samamoodi käituvad kõik süsteemid, mille ülekandefunktsioonis on sees RC ahelale vastav kordaja 1/(1+ jwRC), olgu see digis või analoogis.

              Laako pakkus piiriks ilmselt 700 kHz?

              Comment


                Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

                Proovisin leida seda graafikut aga nelja aasta jagu postitusi on liiga palju viiruses vaevlejale. Kõik ei ole alles ka.

                DSD on tegelikult selline elukas mis ei allu Fs/2 teoreemile. DSD käitub rohkem nagu magnetlint analoogis, vähemalt selles piirsageduse momendis. DSD puhul nimelt salvestatava signaali nivoo vähendamisel kasvab sageduspiir. DSD64 näiteks võimaldab ka 200kHz salvestada, kui nivoo -6dB madalam, 400kHz kui on -12dB madalam. Vastavalt siis korrutad kahega kui kasutad DSD128 või kõrgemaid formaate. Seepärast arvan et 700kHz võis olla DSD128 kohta.
                Langetad nivood, saad salvestada kõrgema sagedusega signaali, niikaua kui see kasulik signaal upub mürasse. Justkui magnetlint.
                PCMi puhul muidugi sellist triki teha ei kannata. Nii et PCM192 puhul on lagi 96kHz ja üle selle aliased sõltuvalt filtritest. DSD korral tuleb nii madalaid aliseid kuidagi teisiti korraldada.
                Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
                Konfutsius

                Comment


                  Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

                  Tegelikult oleks tõesti huvitav DSD ASK-d näha, netist pole sellist korralikku varianti leidnud.

                  Comment


                    Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

                    Ma võin kinnitada et suht igav on üksi ASKd vaadata. Neid graafikuid võid ise ka teha, ei pea muud olema kui pliiats ja joonlaud, hea oleks paber alla panna .
                    Aga vaat müradega läheb lõbusamaks. Ja kui sirges ASKs leiad kõverusi, saab juba mõtlema hakata mis konkreetses seadmes tehakse et sirge kõverana tundub.
                    Ma võin ehk järgmine nädal teha mõne pildi filtreerimata DSD ASKst ja mürast selle all kuni 192kHz ribas (Laakoga ei üritagi võistelda, tema mõõtjad ulatuvad kümnetesse megahertsidesse).
                    Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
                    Konfutsius

                    Comment


                      Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

                      Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
                      Vanades CD playerites kasutati PCM-to-DSD muundamist sagedusel 352kHz, mille Fs/2 oleks küll 176kHz. Need playerid kandsid märkeid "1Bit Bitstream Conversion" või ka MASH. Kasutati siiski neid vaid 44kHz signaaliga. Technicsi MASH võis ka madalamal DSD sagedusel töötada, põhimõte aga on sama ikka. Heal lapsel mitu nime...
                      Ehk oli see moodus kuidas trikitati impulss ilusaks?
                      Ei tea täpselt aga mulle tundub, et digis tehti sisuliselt DSPd nendes.

                      Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
                      DSD on tegelikult selline elukas mis ei allu Fs/2 teoreemile. DSD käitub rohkem nagu magnetlint analoogis, vähemalt selles piirsageduse momendis. DSD puhul nimelt salvestatava signaali nivoo vähendamisel kasvab sageduspiir. DSD64 näiteks võimaldab ka 200kHz salvestada, kui nivoo -6dB madalam, 400kHz kui on -12dB madalam. Vastavalt siis korrutad kahega kui kasutad DSD128 või kõrgemaid formaate. Seepärast arvan et 700kHz võis olla DSD128 kohta.
                      Langetad nivood, saad salvestada kõrgema sagedusega signaali, niikaua kui see kasulik signaal upub mürasse. Justkui magnetlint.
                      Väga palju meenutab see ka lihtsalt võimendit, millel kasvukiiruse piiramine suhteliselt madalal sagedusel vastu tuleb.

                      Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
                      Ma võin kinnitada et suht igav on üksi ASKd vaadata. Neid graafikuid võid ise ka teha, ei pea muud olema kui pliiats ja joonlaud, hea oleks paber alla panna .
                      Aga vaat müradega läheb lõbusamaks. Ja kui sirges ASKs leiad kõverusi, saab juba mõtlema hakata mis konkreetses seadmes tehakse et sirge kõverana tundub.
                      Ega sealt ASKst muu ei huvita kui -3dB punkt ja see mis sealt edasi tuleb.
                      Leidsin ka eelpool läbi käinud SNR pildi parendatud versiooni, pärit on ta lehelt


                      Seal olevastest PCM joontest saab ASK siis kui joon horisontaali suhtes peegeldada, DSDst vist nii ei saa?

                      Comment


                        Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

                        Heal lapsel mitu nime, aga kui vaatad näiteks SAA7350 DACi, näed et temasse sisenevad lisaks kelladele ka DDR ja DDL, mille lahtikirjutus on "Digital Data Right" ja "Digital Data Left"... PCM niisugust asja ei tunne. Peale selle on seal kivis 1 bit capacitor network (nagu ka CS4398's). Mis on huvitav - seal on ka DOL ja DOR, need on kasutusel siis kui tahetakse ühendada TDA1547 näiteks, siis kulub ära Digital Oversampled Left ja Right. Need on kummagi kanali modulaatori (3rd order) väljundid. Ei meenuta DSPd. Kõrvalmärkusena: kui SAA7350 oli kasutusel koos TDA kiviga, oli tema nimetus skeemides SAA7350 PDM - pulse-density-module. Aastad olid siis umbes 1995 kandis, lühend DSD oli alles mõne mehe peas siis Ja kui Marantz tegi oma esimese SACD playeri SA-1, olid seal lõpus need samad TDA1547...
                        Kindlasti tahad teada mis toodab selle DDR ja DDL signaali. NPC SM5840DS. Öeldi filter. Sisse läheb I2S signaal, välja tuleb see DDR ja DDL, kell 8x. Sisuliselt on tegemist filtri JA konverteriga. Kivi kohta on raske otsest datasheeti leida, aga service manualidest tema ühendusviisi leiab.

                        MASH on sellise nipi natuke keerulisem variant, kuna ta kasutab korraga mitmeid madalajärgulisi modulaatoreid korraga, muutes nii moduleerimisprotsessi kokkuvõtte stabiilsemaks kui seda oleks üks. (MultistAge noise SHaping = MASH). Oversampling on ka tavaliselt 32x. Tegelikult on see multibit süsteem, midagi nagu ESS nüüd oma versioonis pakub. MASH wikis - http://en.wikipedia.org/w/index.php?...r)&redirect=no
                        Sony CXD2562 Pulse DAC teeb umbes sama asja.

                        Kui sulle pakub huvi -3dB pilt siis ei saa ma seda teha. Ma mõõdaks ainult enda helikaardi sisendit 24/192 reziimil, see ei anna midagi, kõrgemale ma mõõta ei saa. St helikaart kukub enne ära kui DSD ASK, kõik need 70kHz, 50kHz jne filtrid tehakse takkajärele nagu igal tootjal parem tundub. DSD spets soovitab, aga ei nõua kindlaid väärtusi filtrites.
                        Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
                        Konfutsius

                        Comment


                          Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

                          Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
                          Heal lapsel mitu nime,
                          Õnnestus nüüd vähemalt üks Sony CD-mängija identifitseerida, mille ühikimpulsskarakteristik on sarnane kui DSDil - CDP-XB740. Tal on küljes "Select digital filter type" lüliti ja üks nendest (filter 1) annab sisuliselt samasuguse ilma ringinguta karakterisiku.

                          Sarnane on ka sellel http://www.stereophile.com/content/s...r-measurements

                          veel üks http://www.stereophile.com/content/w...-player-page-2
                          viimati muutis kasutaja moi; 24 m 2015, 13:47.

                          Comment


                            Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

                            Saaks täitsa hästi teha, vähemalt nende kahe Sony masinaga. Nendes on natuke kaasaegsem variant nn "filtrist ja konverterist", kus see mida ma kirjeldasin enne, saab tehtud ühe kivi abil (CXD9556). See juhtub olema multibit (4-bit) delta-sigma muundur mis teeb signaali siis PWM kujule. Sellest PCM-DSD sammust saab seal ka mööda, nimelt on tal täiesti elus DSD ja isegi SDIF-3 sisend olemas - mis 740 puhul on küll maasse lastud, aga C333 laseb esimest isegi kasutada kui SACDi kuulata. Edasi läheb see lugu nii et 740 puhul see current "Pulse" dekodeeritakse kuue takisti ja nelja kondeka abil, kuid C333 on lõbusam, temas on sinna järgi pandud wou milline DAC - CXA8042AS... mida tuntakse tegelikult Current Pulse Converteri nime all. Ehk siis teeb sama asja kui need 6+4 passiivelementi. Seda aga saab siduda ka helitugevusregulaatoriks, millise blokkskeemi ma siia panen (kuna sealt on ka hästi näha et siseneb sinna 1 Bit signaal).
                            Click image for larger version

Name:	Screen Shot 2015-01-25 at 21.36.54.png
Views:	1
Size:	374,0 KB
ID:	868934
                            See on küll pärit Sony TA-E9000ES selgitusest, kuid keskne kivi sellest rollis on just see CXA8042AS.

                            Wadia oma PCM1702 kiviga on teine ooper. Laako on neid ladder tüüpi muundureid ka mõõtnud ja 1704 "ringing" oli päris märgatav otse väljundis, kuid ma ei paku mälu järgi suurust.
                            viimati muutis kasutaja OSX; 26 m 2015, 15:37. Põhjus: parandus
                            Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
                            Konfutsius

                            Comment


                              Vs: Midagi huvitavat R-2R DAC-i huvilistele

                              väljavõtteid veebist

                              ...Most of the 'DSD'(actually SDM=Sigma Delta Modulation) recording engineers used Pyramix for recording/editing, which converts to 'DXD' (actually PCM) at recording phase. There seems to be only one DAW that does 'native dsd all the way', Sonoma (true DSD recording, editing, and level adjustments http://www.superaudiocenter.com/Products.htm)... it keeps the original DSD sample rate, but seems to convert original 'signal' to 8-bit "DSD-wide".

                              Kindlasti tasub lugeda suht asjalikku/praktilist seletust
                              https://hydrogenaud.io/index.php/topic,105100.0.html


                              kindlasti tasub lugeda ka
                              http://www.head-fi.org/t/793229/huge...#post_12249439 siit edasi (ja hiljem ka tagasi) tasub kindlasti lugeda...kuni selleni, mille kirjutas isik, kes on muusikatööstuses 'insider' ('engineered/produced for artists you would certainly be familiar with, for major labels, in some of the world's top recording studios and concert venues ..., although these days mostly in film audio post).

                              ...I've tried to explain that this "huge controversy" is itself "nuts" and indeed, what some consumers seem to want is also "nuts". Some consumers seem to want the "original" recordings and they want them at 24/96 or 24/192. This is "nuts" because it's not possible to record 24bits at any sample rate, about 14bits is the absolute maximum in practice. Of course we can write our 14bits to a 24bit file format or to say a 1,024bit file format (if someone invents such a format) but you're still only going to get a maximum of 14bits no matter what file format you write it to! The situation isn't much better with sample rates. The initial "resolution" of a commercial recording is probably somewhere around 4bit/15mHz but we can't even mix/master in that format, let alone distribute, it has to be converted (decimated)! Maybe consumers don't want the original recordings, maybe they want the original masters? Sorry but you can't have those either, they only exist virtually, in a mix/mastering environment, to turn them in to actual audio files we have to loose at least half the bits. Plus, processing commonly up-samples and down-samples, a lot of the time we the engineers don't even know what sample rate/s are occurring within our mixes/masters. Also notice that in this paragraph I haven't even mentioned what is or isn't audible!...

                              Comment


                                Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

                                Teoorias võib ju tõesti olla, et rohkem kui 14 bitti ei ole salvestistes. Teisalt jälle on see, et natukene mänguruumi peab kaa olema, mulle tundub, et 44100 ja 48000Hz sämplimissagedused on liiga madalad, ka 16 bitti on natuke pisku. Kui vaadata erinevate salvestiste spektreid, siis mõni on ikka väga ära vägistatud nendesse kitsastesse raamidesse.

                                Minumeelest pole Hi-Rez mõte mitte selles, et sagedusala on üli avar, selle saab pealekauba, palju tähtsam on mõõtetäpsus. Mõõtetulemuste kahe-, nelja- või isegi kaheksakordistamine annab palju täpsema signaali kui tavaline CD kvaliteediga audio. Rohkemate mõõtetulemuste puhul peavad interpolaatorid hulga vähem tööd tegema ning signaal on naturaalsemalt sile kui näiteks kliiniliselt kõlav upsämplimine või karvaselt kõlav CD. Neid viimaseid omadusi ei pruugi tegelikult üldse märgata enne kui on võimalus võrrelda mitut formaati. Ma olen vinüülplaadiga võrrelnud 44,1kHz ja 88,2kHz formaate ning 44,1 on selgelt liiga madal. Sagedusala ülemine ots on 44,1 puhul karvane ning annab aimu ainult nagu heli kontuuridest, mis plaadil peaks olema, 88,2 seevastu on juba tunduvalt puhtam. 44,1kHz puhul on mõõtetulemuste arv 10000Hz puhul ainult 4,41 samas kui 88,2 puhul on 8,82, mida on ju poole rohkem. Jah, vinüülplaadi sagedusala pole eriti lai, samas mängibki seal rolli analoogheli pidevus ja täpsus, seda muidugi hea pressi korral. Eks seda sämplimissageduse teemat võiks tegelikult otseselt võrrelda videoga - mida kõrgem on kaadrisagedus, seda teravam ja täpsem on detailiderohke kiiresti liikuv pilt.

                                Teises teemas oli mainitud ka uut formaati MQA - väidetavalt on sinna pakitud 192kHz, see volditakse omakorda kokku 96kHz peale ja see omakorda veel 48 peale. Kas ei tundu, et tegemist on lihtlabase upsamplimisega tegelikult? http://www.trustedreviews.com/opinio...rmat-explained Kuskil mingeid andmeid ilmselt ikkagi jäädavalt kaotatakse.

                                Click image for larger version

Name:	2L-106_04_stereo_44k_16b_01.jpg
Views:	1
Size:	439,2 KB
ID:	869392
                                Tüüpiline CD reso, pole kõige hullem näide.

                                Click image for larger version

Name:	2L-106_04_stereo_DXD_FLAC.mqa.jpg
Views:	1
Size:	439,8 KB
ID:	869393
                                Mis see seal üleval on?

                                Click image for larger version

Name:	2L-106_stereo_PCM-96k_MAGNIFICAT_04.jpg
Views:	1
Size:	199,6 KB
ID:	869394
                                Jälle puhas spektrum.

                                Kuna see MQA on tavaliste asjadega taasesitatav, siis ei saa seal ilmselt mingit raketiteadust olla.
                                viimati muutis kasutaja Vinyylimees; 01 m 2016, 22:17.

                                Comment

                                Working...
                                X