Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

[vikatise]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Kas sinnamaani ka jõutakse, kus "õige ja kallis kaabel" ei kõla enne hästi, kui on kaabel nö korralikult "sisse kuulatud/mängitud" ehk burn-in või siis break-in periood läbitud? Või meie audiofiilid "nii kaugele" pole jõudnud? Muidu ise olen ka rohkem "skeptik", kuid kvaliteetsest süsteemist on alati meeldiv muusikat kuulata. Muide, endale meeldib rohkem "elutruu" heli, kui "ilustatud" ehk selline, kus klaver kõlab ka, kui reaalne klaver jne. Siinkohal oleks ilmselt paslik tuua paralleel maalikunstiga (mida mainiti ka varem?) ehk, et võimalikult elutruu maal meeldib rohkem, kui "ilustatud" - üle rõhutatud värvid, kontuurid vms. Ma ei tea kui palju ja kas üldse sellist effekti kaablitega tekitada saab, aga endal seostub see teema sellega, kui mõni "võhik" lülitab oma võimendil "loudness"-i sisse, siis tema meelest kõlab heli kohe paremini või siis mõne muu "enhanced" või "surround" vms modifikatsiooni - see kas sellisel juhul heli (helipilt?) ka päriselt "parem" on, on muidugi vaieldav, aga kuuldav muutus on igal juhul.

[suur13]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Kuid pole midagi teha, sest see on paratamatu ja ümberlükkmatu fakt!

Tõesta !

Oled lihtsalt otsustanud ühtesid linke ja tekste uskuda ja teisi ignoreerida.

Lihtne. Mõned tekstid on põhjendatavad ja KORRATAVAD. Korratavad olenemata isikust, ajahetkest ja geograafilisest asukohast. Lisaks vastavad need kõikidele teadaolevatele füüsikaseadustele.
Teised on põhjendatud ainult ARVAMUSEGA "mina kogesin". Ja nad ei ole korratavad. Ei ole korratavad ka arvaja poolt kui teadmine (!) ära võtta. Ning lähevad tihtipeale vastuollu ka mitmete füüsikaseadustega mis muidu ülejäänud maailma kohta kehtivad ja tänu millele meie senituntud maailm üldse koos seisab. Ühesõnaga need pole faktid. Need pole faktid sõltmata sellest kas "arvaja" üldse teab mida sõna fakt tähendab.

[rainadov]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Tõesta !

Lihtne. Mõned tekstid on põhjendatavad ja KORRATAVAD. Korratavad olenemata isikust, ajahetkest ja geograafilisest asukohast. Lisaks vastavad need kõikidele teadaolevatele füüsikaseadustele.
Teised on põhjendatud ainult ARVAMUSEGA "mina kogesin". Ja nad ei ole korratavad. Ei ole korratavad ka arvaja poolt kui teadmine (!) ära võtta. Ning lähevad tihtipeale vastuollu ka mitmete füüsikaseadustega mis muidu ülejäänud maailma kohta kehtivad ja tänu millele meie senituntud maailm üldse koos seisab. Ühesõnaga need pole faktid. Need pole faktid sõltmata sellest kas "arvaja" üldse teab mida sõna fakt tähendab.

;

Selliste asjade vältimiseks ongi pimetest, koos statistilise analüüsiga. Muu on arvamused ja emotsioonid! Jään enda sõnade juurde, et tõsiseltvõetavale pimetestile pole meil kellelgi aega ega ka võimalusi, paljudel pole ka arusaamist pimetestist. Seepärast lähengi homme ... tõsiseltvõetavale kontsertsaali kontserdile!

[OSX]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Viitsid ehk selgitada?

Kogemuslikult lähtudes - sellel puudub mõte.

[ihvike]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Aga selliseid halvustavaid vihjeid on mõtet tuua?

[Sgrafito]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

pole küll päris kaabel aga ...peaaegu
ihvike, kui kõlari filtris on kondensaator, kas selle asendamine teise tootja samade mõõdetavate parameetritega kondensaatoriga, kõlari poolt esitatav heli muutub või ei muutu?

[ihvike]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Mnjaa, juhul kui ikka tõesti põhjalikult mõõta neid konkreetseid kondensaatoreid ja nende parameetrid on tõesti väga sarnased, siis heli ei saa ju oluliselt muutuda. Teine teema on see, et kui lihtsalt ostad teise firma samade väidetavate parameetritega kondensaatori, siis tegelikkuses on ju tolerantsid ja mingitel tingimustel võivad erinevused piisavalt suured olla, et see ka heli kuuldavalt mõjutab. Kui eesmärgiks on mingid kõlari (filtri) reaalsed parameetrid, tuleb valida see kondensaator, mis neid soovitavaid tingimusi võimalikult täpselt täidab.
Kui täht-tähelt seda küsimust võtta, siis ilmselt ei ole olemas kahte kondensaatorit, mis on lõpmatuseni identsed, mistõttu saab väita, et suvalise kondensaatori asendamine muudab paratamatult kõlari poolt esitatavat heli. Teine teema on see, kas see vahe on mõõdetav või veel tähtsam - kuuldav.

[scanspeak]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Mnjaa, juhul kui ikka tõesti põhjalikult mõõta neid konkreetseid kondensaatoreid ja nende parameetrid on tõesti väga sarnased, siis heli ei saa ju oluliselt muutuda. Teine teema on see, et kui lihtsalt ostad teise firma samade väidetavate parameetritega kondensaatori, siis tegelikkuses on ju tolerantsid ja mingitel tingimustel võivad erinevused piisavalt suured olla, et see ka heli kuuldavalt mõjutab. Kui eesmärgiks on mingid kõlari (filtri) reaalsed parameetrid, tuleb valida see kondensaator, mis neid soovitavaid tingimusi võimalikult täpselt täidab.
Kui täht-tähelt seda küsimust võtta, siis ilmselt ei ole olemas kahte kondensaatorit, mis on lõpmatuseni identsed, mistõttu saab väita, et suvalise kondensaatori asendamine muudab paratamatult kõlari poolt esitatavat heli. Teine teema on see, kas see vahe on mõõdetav või veel tähtsam - kuuldav.

Parameetrite ja tolerantsi sarnasus ei puutu tegelikult asjasse, küll aga kõlavad eri tootjate kondekad (aga ka poolid) ikka väga erinevalt....
Ja mis veelgi kummalisem... kui isegi seesama kondensaator või pool filtris teistpidi keerata, siis need kes on seda katsetanud, teavad väga hästi, et isegi see "pisikene muudatus" mõjub helile üsna märgatavalt.

[raxz]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

On oodata veel ühte pimetesti. Kuidas pidi kõlari filtris kondensaatorid keeratud on.
ABX

[Sgrafito]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Selles minu jutu mõte oligi, et kui nüüd väga "lähedalt" vaatama hakata siis ... kas mitte kaabel ei moodusta üht kondensaatorit, kaks juhti ja nende vahel dielektrik? ehk siis igal kaablil on omad variatsioonid mis võibolla ka sõltuvad ka kuidas nad paigaldatud ja kus nad asuvad, lisaks ka loomulikult signaaliväljundi ja sisendi elektrilised parameetrid mis hakkavad mõju avaldama. Ehk siis et seadmete vahele tekib mahtuvuslik/takistuslik/induktivne ahel mis peab sobituma ülejäänud elektrilise ahelaga.
Minu kondensaatorinäide aga oli toodud lihtsalt jällegi elust enesest, sai juba mitu aega tagasi proovida filtris erinevate tootjate (ja sugugi mitte viletsaid) tooteid, nu ja kõlaline erinevus oli ikka selgelt "märgatav"

[moi]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Öeldakse, et parim kaabel on kaabli puudumine (inglise keeles kõlab see lihtsamalt), sest iga kaabel võtab algsest signaalist midagi ära ja/või lisab midagi. Eelnevast tekkis mõte, et tuleks leiutada ülijuht-kõlarikaablid, ja mine tea, äkki keegi juba tegeleb sellega? Küsin tarkade klubilt: kas ülijuht on parim kõlarikaabel (teisena pärast kõige paremat varianti, mis seisneb kaabli puudumises)?

Kui sa sellelt ülijuhtivalt kaablit ka induktiivuse ja mahtuvuse suudad ära võtta ja lisada 100% varjestuse, siis alles võiks ta olla sama hea kui kaabli puudumine.

[martinj]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Selles minu jutu mõte oligi, et kui nüüd väga "lähedalt" vaatama hakata siis ... kas mitte kaabel ei moodusta üht kondensaatorit, kaks juhti ja nende vahel dielektrik? ehk siis igal kaablil on omad variatsioonid mis võibolla ka sõltuvad ka kuidas nad paigaldatud ja kus nad asuvad, lisaks ka loomulikult signaaliväljundi ja sisendi elektrilised parameetrid mis hakkavad mõju avaldama. Ehk siis et seadmete vahele tekib mahtuvuslik/takistuslik/induktivne ahel mis peab sobituma ülejäänud elektrilise ahelaga.
Minu kondensaatorinäide aga oli toodud lihtsalt jällegi elust enesest, sai juba mitu aega tagasi proovida filtris erinevate tootjate (ja sugugi mitte viletsaid) tooteid, nu ja kõlaline erinevus oli ikka selgelt "märgatav"

Ohhh...loe teemat. Otseloomulikult on asjadel mõju, kuid see avaldub kuskil 1MHz kandis ja üles. Loomulikult eksisteerib võimalus, et võimendi ja cd mängija on spetsiaalselt kaablitundlikuks disainitud.

Näe ,553.s postitus juba.

[spl]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

;

Selliste asjade vältimiseks ongi pimetest, koos statistilise analüüsiga. Muu on arvamused ja emotsioonid! Jään enda sõnade juurde, et tõsiseltvõetavale pimetestile pole meil kellelgi aega ega ka võimalusi, paljudel pole ka arusaamist pimetestist. Seepärast lähengi homme ... tõsiseltvõetavale kontsertsaali kontserdile!

Milline se tõsiseltvõetav saal on?

mina lähikonnas ühte tean

http://www.inyourpocket.com/russia/st-petersburg/concerts-culture-events-entertainment/Venues/Mariinsky-Concert-Hall-MCH_35959v

[OSX]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

mõju, kuid see avaldub kuskil 1MHz kandis ja üles.

Mingiaeg sai vahetatud mõned tantaalkondekad Elna Silmic II vastu, seal oli mõõdetav vahe umbes 45kHz juures suurusjärgus poolteist dB...

Kõlari filtris on tõesti tootjal ja tootjal vahe, kuid kas ka siis kui vahetada näiteks bipolaarsel kondekal ühendus omavahel - ei ole just spetsiaalselt katsetanud.

[radiotehnika35]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Mingiaeg sai vahetatud mõned tataalkondekad Elna Silmic II vastu, seal oli mõõdetav vahe umbes 45kHz juures suurusjärgus poolteist dB...

Õhesõnaga kondekatest tuleb ka? Isiklikest kogemustest siin juttu olnud, annaks hinde Nichicon "Fine Gold" kondekale, mulle näit. Silmic II ei meeldi - vahe on aga see on SUBJEKTIIVNE ja ehk siis korraldamisel kunagi pimetest kondekatele? Transsidele võiks ka teha