Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

[sacher]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Hifiklubi vastus:

Tere

Kolisime hiljuti uutesse ruumidesse

ja tegeleme praegu akustika parandamisega.

Hetkel siin kajab ja kumiseb, niiet selline kuulamisüritus oleks suht mõttetu.

ehk hetkel sinna ei saa

[moi]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Omab keegi ifot nende müügikohtade kohat, kas seal võidakse võtta kaablitestimiseks jutule:

http://www.hifi-highend.ee/meie_salong/

http://www.hifistuudio.eu/ sama mis http://www.mobicom.ee
Või siis http://audiocity.eu/index.php/kontakt

[Sonic]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus.

Ehk hea kaabel ei tee ka seal paha, aga vinti ikka üle keerata ei maksa.

Palun seleta lahti, mida tāhendab kaablitega seoses "vinti ūle keerama"?

[D.D.D.]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

... kas seal võidakse võtta kaablitestimiseks jutule..

Võib olla lihntne rentida mingi konverentsisaali ? Näiteks siin terve päev maksab 89€:

http://www.tallinnhistoricalhotels.com/index.php?id=11147

Kui tuleb 10-20 inimised - see maksab ainult 5-10€/inimine (~kino pileti hind )

[moi]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Siis peab keegi ainuisikuliselt ruumi üürima ja ukse peal pileti raha küsima, kui huvilisi vähe, võib ka miinusesse jääda.

[sacher]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

1 versioon oleks ka oodata hifiklubi remont lõpuni ning siis minna kraapima. nii jubedalt ka ei kriibi ju

[tartu pets]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

teema on nii põnev, et isegi kaaluks seda asja. Mul mõnikord õhtud vabad...võin miskid kaablid punuda ka CAT5 kaablist...ja ka tihedakiulisest videoülekande kaablist. Kui kellelgi huvi, siis võin asja ette võtta...

[D.D.D.]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Siis peab keegi ainuisikuliselt ruumi üürima ja ukse peal pileti raha küsima, kui huvilisi vähe, võib ka miinusesse jääda.

Võin üüri ja maksa, aga muidugi ei taha sponsorida

Ka olemas kõlarid mis võin võta kaasa (Audes Excellence 1), stereo võimendi Meracus Onesta (2000a. Saksa hi-end ) ja kõik DH-Labs tooded (olemas praktiliselt kõik tooded, kõlari / digi / RCA+XLR interkonnectid). Puudub hea DAC / CD, olemas ainult media player kus on palju audiofiili failid (16/44.1 ... 24/192).

Kas alustame uus teema, kus rägime millal, kus, kes tuleb?

[hiq]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Paul, kui üritust korraldama hakkad - ole hea, kutsu mind ka sinna. Vabandan juba ette, et ei jälgi neid foorumeid ja blogisid erilise järjekindlusega aga sellest üritusest tahaksin küll osa võtta kuulajana. Võin isegi peotäie erinevaid kaableid kaasa võtta kui vaja...

Aga hea on näha tõesti, et aeg - ajalt tekib mõnel ikka huvi herilasepesa torkima hakata kaabliteemaga. Mina ei tea - te võite mind kuulutada kõrvavärdjaks platseeboefekti all kannatavaks persooniks, kuid vähese kuulamise järgi on kergelt ära tuntav paljudel kaablitel mitte ainult erinevus kaablite vahel, vaid ka suund, paljude jaoks ulmeteemadesse minevatest asjadest rääkimata. Selliseid asju on võimelised kuulma (peaaegu) kõik kes tahavad ja on valmis aru saama erinevustest, kui nendele tähelepanu pöörata. Näiteks - kõige lihtsam vahe tuleb välja kaashäälikutest K P T, mis sisaldavad palju õhku ja ülihea diktsiooniga lauljate häälest on võimalik neid erinevusi kuulata läbi enam-vähem audiosüsteemis juba kolmandal-neljandal läbikuulamisel.

Kuna foorumlased tahavad teha ikkagi kaablitesti siis omalt poolt tagasihoidlikud ettepanekud selle läbiviimise kergendamiseks:

1. Kogu test toimub ühe kindla audiosüsteemiga (ei tohi muuta midagi muud peale signaalikaablite, mida kuulata tahetakse), ruumi suurus (sisaldab rahva hulka testimise käigus), temperatuur ja valgus (valgusel on väga suur psühhoakustiline efekt minu kogemusele põhinedes heli ruumilisusele) peavad püsima võimalikult stabiilsena.

2. Kogu test tuleb teha maksimum 3 audiopalaga 1-2 plaadi pealt. Soovitavalt isegi ühe ja sama looga peale selle loo ca kümnekordset läbikuulamist. Ideaalis isegi mingi muusikapala introga, kestvus max 20-30 sekundit, et tähelepanu ei saaks hakata hajuma. Eesmärk ei ole lasta kanda ennast meloodial või emotsioonil vaid õppida esialgu tundma ühte ja sama pala võimalikult põhjalikult tundma(taustamüra, defektid, apsud, kahinad, sahinad), et oleks, mida võrrelda. Hiljem tulevad kuulatavate aspektide juurde emotsionaalsus, tonaalsus, lavapilt.

3. Kõik testis osalejad peavad püsima ruumis oma kohal ja ka isteasend ning kuulamisasend, kaugusest ja asupaiga muutusest ruumis rääkimata, peavad püsima loomulikult võimalikult konstantsena.

Huviga testi ootama jäädes

Heiki

PS! Olen kuulanud oma elus ca 200 erinevat kaablit ja võin käe südamele pannes õelda, et kaabli hind ei määra kaabli väärtust audiokaablina. Küll on aga suurem tõenäosus saada kallima raha eest parem kaabel (ütleme siis neutraalsem või ühtlasem kogu sagedusalas), kui odava raha eest. Lisaks tuleb kindlasti arvestada kaablite valikul oma süsteemi iseärasustega, osa vigu on võimalik neutraliseerida, osa kaablid lihtsalt maskeerivad selle suurema ja hullema veaga.

PSS! Ma ei ole kaablimüüja, isegi audioseadmete müüja mitte ja minda ajab lihtsalt marru tavaliselt see, kui mingid õppind füüsikud ja isehakanud elektroonikud (või vastupidi) väidavad, et vasel ja vasel ei ole vahet (kui mõõdetavad väärtused on samad) ning kaabel on kaabel, peaasi, et läbimõõt ja varjestus oleksid piisavad. Õnneks suudame me mõõta ainult asju, millest aru saame ja neile väärtustele, millele me ei suuda seletust anda, ei oska me ka suure tõenäosusega mingit numbrilist väärtusnäitu omastada, ning seetõttu ei saa sellist asja ka olemas olla. Minu jaoks ebaloogiline aga see selleks.

Hi Fi klubi on kolinud ja neil nüüd uued ja ilusad ruumid. Pakun et ilusaim ja hästi varustatud koduaudio pood Eestis.
Tartu ürituse kohta võin teha audiodesign blogisse teema ja lepime kokku kuna ja mis tehnikaga kuulame. Enda poolt on pakkuda Wharfedale kolarid ja Naimi ja c.e.c ning Heed audiot.
Kaablitest pakun
1 eurone Kaabel mis seadmetel kaasas
2 Chordi crimson
3 XLO reference


Jätke see jutt marketingidest ja puukastides kaablitest. Jutt ei käi
Mitte kasumimarginaalidest vaid
Kas kaablil ja kaablil on vahe

[D.D.D.]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

...Olen kuulanud oma elus ca 200 erinevat kaablit...

Heiki, kui see ei ole töö - sul on palju aega

Mul on pakkumine - kas teeme "elfafoorum.eu sügise päev", kus kohtume?
Agenda võib "kaabli võrdlemine", "foorumlaste süüstemie kuulamine", "õlu joomine", jne.. ?

Kui ma praegu saan aru - "kaabli kuulamime" on ajend, aga foorumlased tahad kohtuda, rägida, muusika kuulama ?

[hiq]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Heiki, kui see ei ole töö - sul on palju aega

Neid kaableid (nii RCA, kui kõlarikaalid) olen kuulanud ca 10 aastat, aktiivsemalt kuni 5 aastat tagasi, kus süstemaatiliselt ja huvi pärast sai kuulatud kõike, mis kätte juhtus. Seda siis alates erinevatest CAT5 punutistest ning vene sõjaväe 60 aastat tagasi ehitatud tulejuhtimispunktist pärit kummivarjestusega kaablitest (üks paremaid kaableid minu kõrva jaoks kõlarifiltritest bassikõlarini) kuni 100% kullani, mis on mõeldud high end plaadimängijatele helipea ja eelvõimendi vahele ning mille maksumus oli 600eur 10cm - ja ütlen ausalt, ma ei teeks seda, kui vahet ei oleks nendel. Loomulikult on hinnavahe, kui nüüd ironiseerida aga nagu oma eelmises postituseski ütlesin ja spl on öelnud - tuleb olla avatud meeltega ja eelarvamusteta. Kui juba hakkad mingist vahest aru saama, siis edasi läheb suhteliselt lihtsalt jõudmaks teiste nüanssideni, mis erinevate kaablitega kaasnevad.

Kuni selle päevani, kui hakkasin aru saama, mis ikkagi muutub, võtsin minagi kaablit ristlõike, varjestuse ning ühenduste kvaliteedi järgi kahte rühma - piisavalt head ning kõlbmatud.

Lugupidamisega,
Heiki

PS! Lihtsalt õllejoomise pärast ei hakka ma küll Saaremaalt Tartusse sõitma, kuigi Paulile küllatulek on vägagi kaalukas argument.

[tartu pets]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

hiq, sul on õiged mõtted ja ideed...ei hakka neid mitte mingil tasemel ümber lükkama.

pigem on asi selles, et kuidas erinevad inimesed hindavad erinevusi. Elektroonikud, kes harjunud päev läbi ossiga ja muude mõõtevahenditega, püsivad ka nendel kogemustel. (enamasti on need reaalsemad, ehk de facto tõesemad). Teiselt küljelt on need hobitajad, kes teevad kuulamise järgi hinnanguid. Kuulamine pole eriline teadus ja seal pole paika pandud standardeid ega konstante. Ja sellest need vaidlused tekivad.

Vaidlused, mis on väga olulised, sest ideaalis peaksid need viima välja põhjaliku tõestamiseni (mis peaks avaldama vaidlusaluse süsteemi pisiasjad). Tihtipeale on asi aga inimeste ajakulu ja personaalse väärtushinnangute taga kinni. Ehk siis reaalse sõnastusega: "kui sa minu ideedest aru ei saa ühe korraga, oled sa loll, harimata ja sinu tasuks on minu naerualuseks saada"

Ehk siis lühidalt, "aega hindavate inimeste stiilis": kes ei viitsi pikalt kirjutada, see ei viitsi ka lühikesele mõttele ajutegevust kulutada... ja kes kirjutab pikalt, ei usu oma jutu õigsust. Mine võta kinni, kelle sõna siis maksma jääb.

Sai vist nüüd kõigile arusaadav postitus tehtud. (PS: ei ole elektroonika-alane postitus, aga meeldiv on kohata foorumis sarnase mõtlemisega inimesi)

[Sonic]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Kogu test tuleb teha maksimum 3 audiopalaga 1-2 plaadi pealt.

Milliseid plaate sa silmas pead, LP või CD?
Mulle teeb natuke muret ka see, et Paulil on praegu kaupluses ūsna keskpārane tehnika.

[moi]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Tallinna poolelt nii palju, et käisin läbi: Audio Cityst http://audiocity.eu/index.php/kontakt
Põhimõtteliselt on nende kahes kuulamistoas kaablite võrdlus testi võimalik teha ja ka kasutada nende letis olevat tehnikat. Kohal on DLS, Magnat, Tangent kõlareid (kuni umbes 3000 EUR hinnaga), TEAC Esoteric CD nängija oli riiulis, KT88-tega lampvõim, mõni Naim jne.
Tuleks siis kokku leppida testi metoodika, mis seadmetel, kes kuulab, palju on kuulajaid või niisama uudistajaid ja kokku leppida AC-ga aeg ning muud tingimused. Ilmselt mõni laupäev sobiks, töötavad nad 10-15 laupäeviti.
See ka muidugi tuleb kokku leppida, et kes pükse sööma hakkab ja söömise täpne protseduur.

[martinj]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Sõltub kohast ja ajast olen ehk isegi tulija.
Pükste jutu jätkuks - kes peab neid sööma.
Sest on kahte sorti kuulajaid - kes teevad vahet ja kes ei tee. Kas ka päriselt teevad vahet (seda teavad vaid nemad ise, rääkida võib kõike) Oma kaabli võib ära tunda mitut moodi.