Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

[scanspeak]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Mis puutub teiste kogemuste linkimisest, siis üllatus-üllatus, kogu haridus baseerub sellisel metoodikal, mõnel on ehk piisavalt julgust, et oma arusaamades kahelda ja ka järgi proovida, kas tegelikult ka nii on, nagu raamatutes kirjutatakse. Seda ma teile soovitangi.

Mõnel kindlasti on see julgus, oma arusaamades kahelda, aga Sina see kohe kindlasti pole...
Mis aga puutub "hariduse baseerumisse", siis lisaks "haridusele" on olemas ka Haritus, mis on sellest "baseeruvast haridusest" tunduvalt rohkem väärt ja mis põhineb isiklikul kogemusel, mitte teiste poolt loetu tsiteerimisel...

[Alari_H]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Ihvike mul on kodus 3 erinevat kaablit, tule külla ja teeme pimetesti- mina arvan ja sina vahetad!

[ihvike]

Mõnel võibolla on aga Sina see kohe kindlasti pole...
Mis aga puutub "hariduse baseerumisse", siis lisaks "haridusele" on olemas ka Haritus, mis on sellest "baseeruvast haridusest" tunduvalt rohkem väärt ja mis põhineb isiklikul kogemusel, mitte teiste poolt loetu tsiteerimisele...

Hoia üht kätt külmas vees, teist kuumas vees. Nüüd pista mõlemad leigese vette. Mida see isiklik kogemus sulle ütleb? Juhul kui see kogemus on niivõrd ülimuslik, siis tõenäoliselt tekib ajus n-ö lühis, kuna korraga on leige vesi nii külm kui soe. Ei tea, kas tasub proovidagi.
Kõige kurbmängulisem kogu selle teema juures on see, et teaduses, metoodikates, mõõtmistes ja paljude teiste inimeste kogemustes võib vist lõpmatuseni kahelda, kuid omaenda tajusüsteem, vot see on midagi sellist, milles mitte kuidagi, mitte mingil juhul kahelda ei saa. Kuigi paratamatult on see esimene asi, milles kahelda tuleb.
Lõbusat vaatamist - http://www.youtube.com/watch?v=NQ23KEOpwsk

Ihvike mul on kodus 3 erinevat kaablit, tule külla ja teeme pimetesti- mina arvan ja sina vahetad!

Milleks sul mind vaja on?

[matsu]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Ihvike mul on kodus 3 erinevat kaablit, tule külla ja teeme pimetesti- mina arvan ja sina vahetad!

Tegelikult peaks pimetest olema selline, testijale tuuakse 3-4 erinevat, testijale tundmatut, erineva hinnaklassiga kaablit ja kuulaja pangu need hinna järgi paika, see oleks "PIMETEST"

[redart]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Hoia üht kätt külmas vees, teist kuumas vees. Nüüd pista mõlemad leigese vette. Mida see isiklik kogemus sulle ütleb? Juhul kui see kogemus on niivõrd ülimuslik, siis tõenäoliselt tekib ajus n-ö lühis, kuna korraga on leige vesi nii külm kui soe. Ei tea, kas tasub proovidagi.
Kõige kurbmängulisem kogu selle teema juures on see, et teaduses, metoodikates, mõõtmistes ja paljude teiste inimeste kogemustes võib vist lõpmatuseni kahelda, kuid omaenda tajusüsteem, vot see on midagi sellist, milles mitte kuidagi, mitte mingil juhul kahelda ei saa. Kuigi paratamatult on see esimene asi, milles kahelda tuleb.
Lõbusat vaatamist - http://www.youtube.com/watch?v=NQ23KEOpwsk

Me kõik oleme oma tajusüsteemi lõksus. Aga see läheb kaugemale lihtsast 6 meele lugemite interpreteerimisest. Loe nt Robert Wilsoni "Prometheus Rising". Tsitaadi "what the thinker thinks, the prover proves" järgi leiab google ka piisavalt seletusi ja praktilisi harjutusi selle mehhanismi tundmaõppimiseks.

Miks mõned teemad mõnes foorumis on "õiged", aga mõned mitte. Juhuslikult on mõnes foorumis (või lihtsalt eesti foorumis) puhta lollid koos ja mujal jällegi mitte?

[Sonic]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Tegelikult peaks pimetest olema selline, testijale tuuakse 3-4 erinevat, testijale tundmatut, erineva hinnaklassiga kaablit ja kuulaja pangu need hinna järgi paika, see oleks "PIMETEST"

Loe eelnevaid postitusi, minu kodus juba oli selline test 3 kaabliga ja kuulajad panidki need hinna järgi paika.

[rainadov]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Tegelikult peaks pimetest olema selline, testijale tuuakse 3-4 erinevat, testijale tundmatut, erineva hinnaklassiga kaablit ja kuulaja pangu need hinna järgi paika, see oleks "PIMETEST"

;
Pimetest on siis, kui esmalt lepitakse kokku mida, kuidas ja millega testida. Tulemused peaksid kajastama ainult ühe(!) komponendi muutust. Testile vastaja ei tea, kas konkreetses testis seda muutust üldse tehti või mitte. Seda teavad ainult jällegi kokkuleppel valitud neutraalsed isikud! Testija asi on vastata, kas muutust tema arvates toimus või mitte. Hiljem toimub tulemuste analüüs. Kui testija vastuste õigsus ületab 50% (mida rohkem ületab, seda parem on testija), siis võib seda testijat usaldada. Kui vastused testija poolt "lambist", siis on tulemus piisava arvu testimiste juures 50%/50% ja see ei näita sugugi testija usaldusväärsust!. Nii lihtne see tundmatute nähtuste korral ongi. Kui oleme selgitanud usaldusväärsed testijad, saame asuda ka komponentide headuse järjestamisele. Jällegi vastavad need valitud testijad jah-ei süsteemis ehk parem-halvem, teadmata, kas muutusi tehti või mitte!!! Saame lõppkokkuvõtteks mingi komponentide headuse jada! Näiteks juhtmete headusest. Tulemuste analüüsiks on olemas statistiline analüüs ja see välistab igasugused emotsioonid! Aga, kas meil on kellelgi aega ja võimalust tõese tulemuse saavutamiseks teha piisav arv teste? Seda piisavat arvu nimetatakse valimiks. Ja tavaliselt on valim piisavalt suur ~500-1000 testikorda. Seda iga testitava asja-juhuse suhtes ja valimi suurusega välistatakse lõpptulemuses juhuslikus!. Kellel on aega, tuttavaid matemaatikute juures, kes tegelevad statistilise analüüsiga, võivad asja lähemalt ja informatiivsemalt statistilisest analüüsist uurida. Ilma selleta on tõeste (usutavate) tulemuste saamine jura! Kõigepealt tuleb testijate kuulmise tõesus-oskusi kontrollida (inimesed on erinevad ja olen veendunud, et ka hea kuulmisega inimesi on piisavalt) , hiljem juba testida nende inimeste abil asjade, seadmete headust! Seda alati ainult ühe komponendi juhusliku muutmisega või mittemuutmisega igal testikatsel! Testikatsete kordade arv iga komponendi üksiku komponendi testil ongi valim, antud komponendi testimiseks! Nii lihtne see ongi! Kui seda teha kõigi reeglite järgi, jäävad ära ka hilisemad vaidlused, kellele meeldis ema, kellele tütar! Kuiv statistika on ebatäpsete arvude täpne tulemus. Seejuures ... tõene!

[ottok]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

3-4 viimast lehte juba ebahuvitav lugeda,tühi lahmimine. MartinJ,pane teema kinni palun,paljudel oleks hea meel.
Oponentidele jääb Priva alles ju.
Aga päkapikke võib näha ja kuulda küll,oleneb alko kogusest,mingi alko margi juures muudavad värvi kah....

[Sonic]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

3-4 viimast lehte juba ebahuvitav lugeda,tühi lahmimine. MartinJ,pane teema kinni palun,paljudel oleks hea meel.
Oponentidele jääb Priva alles ju.
Aga päkapikke võib näha ja kuulda küll,oleneb alko kogusest,mingi alko margi juures muudavad värvi kah....

Ega keegi ei käse sul lugeda, kui pole huvitav. Aga miks teema kinni panna, kui on postitusi? Ja minu arvates järjest huvitavamaks läheb.

[Alari_H]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Milleks sul mind vaja on?

Siis tõestan sulle et teen neil vahet ja kui oled nõus ise kuulama siis teen sulle vahed selgeks, sobib?

[ihvike]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Siis tõestan sulle et teen neil vahet ja kui oled nõus ise kuulama siis teen sulle vahed selgeks, sobib?

Tee see korralik pimetest kõigepealt ära, ja vaata siis, kas tahad mind veel juhtmeid vahetama.
Ja milleks üldse vaeva näha minusugustega - uurige parem, kes on James Randi - ta maksab teile miljon dollarit, kui võrreldavatel kaablitel vahet teete. Easy money, eh?

http://www.wired.com/gadgetlab/2007/10/10-tips-for-dea/

[MK]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Tee see korralik pimetest kõigepealt ära, ja vaata siis, kas tahad mind veel juhtmeid vahetama.
Ja milleks üldse vaeva näha minusugustega - uurige parem, kes on James Randi - ta maksab teile miljon dollarit, kui võrreldavatel kaablitel vahet teete.

Kõva oled vaidlema küll aga julgust pole sittagi, seda püütakse ühe asjana selgitada tuututada võivad kõik ja teevad ka seda.
Mis tähendab võrreldav kaabel? Kui teema oli algul et kas nn "odaval" kaablil ja nn "kallil" kaablil on vahe, siis justkui mingi tulemuseni on jõutud, aga peale seda hakkab kohe mingi hinnamöga.
Kui me ajame juba sellist jama suust välja tuleb et kaabel peab ka võrreldav olema siis on vahe juba teoreetiliselt olemas ja siis pole midagi vaja isegi mitte testida, VAHE ON. Ja kui on vahe siis selle toote soetamis maksumus on soetaja probleem ja ainult tema probleem.
Üldiselt on vaatenurki kus ma ihviksega nõustun.
Samas hoian avatud meelt, st teen ise ka reaalselt katseid enda peal.

[ihvike]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Võrreldav tähendab seda, ja ma jälle pean ennast kordama, et kaabli eesmärk süsteemis on olla läbipaistev, ehk mitte lisada signaali moonutusi. Juhul kui te kasutate kaableid, mis niivõrd tugevalt signaali rikuvad, et see efekt on pimetestis tuvastatav, ei ole tegu võrreldavate kaablitega, vaid rämpsuga. See on aga õnneks hüpoteetiline olukord ja vaevalt kellelgi nii kehvad kaablid kasutusel on. Ja, ma kordan ennast järjekordselt, petke mind kui tahate aga ärge petke ennast, see on tobe. Tehke test ära ja asi korras. Mind kaablihoidjaks tellida on mõttetus, saate omavahel ka sellega hakkama. Kuna ma ilmselgelt juba liiga palju ennast kordama pean, jään ootama mõnda sellist kommentaari, mis midagi uut pakuks.

[suur13]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Ihvike mul on kodus 3 erinevat kaablit, tule külla ja teeme pimetesti- mina arvan ja sina vahetad!

Nagu ka privas kirjutatud, tuleks vahetaks ise ihvikese asemel neid kaableid.

to sonic:

Võib-olla on mul mõned leheküljed seda mammut-teemat vahele jäänud, aga äkki viitad selle testi tulemustele ?

[sebastian]

Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Kaablil ja kaablil vahe on, seda juba siin mitu korda öeldud. Test peaks hoopis selgitama kas näiteks väikest mahtuvuse (ca 30pF) erinevust keegi suudab ka kuulmisega tuvastada.
Kas ja mil määral kaablite mõõdetavaid erinevusi suudetakse ära arvata.
See oleks algus. Alles siis läheks teema juurde "50 eurone ja 1000 eurone kaabel" või "vaskjuhe - hõbetatud" jne.
Või kui näiteks keegi arvab et just SEE, TEMA kaabel TEMA tehnikaga kõlab paremini, kui teised traadid.

Muidugi, audiofiilid ütlevad nüüd, et loogish, peab ju täitsa kurt olema, et vahet ei tee. Nojah.. Või on selline "lihtne" võrdlemine kuidagi häbiasi?
Miks aga seda kõike pimetestita teha ei saa, on juba eelpool korduvalt öeldud. Ei saa ja punkt.

Nii et algatuseks ikka lihtsam variant võrdlemiseks. Step-by-step