Teade

Collapse
No announcement yet.

Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

    Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
    Näib et ollakse nüüd veidi rahulikumad, ehk siis leiate aega tutvuda selle mahuka tööga - http://www.tmr-audio.de/pdf/ls_kabel.pdf
    Mida mahukam töö, seda vähem loetakse ja seda vähem aru ka saadakse. Aga üht-teist parateaduslikku juba leidsin. Enne siin jahumist lähen küsin teadjamate käest.

    Edit:

    SONICS & EXPLANATIONS OF STRAIGHT WIRE CABLES
    MATERIALS
    (EACH INGREDIENT HAS ITS OWN SONIC FLAVOR AND TENDENCY)
    CONDUCTORS
    COPPER - good bass, solid midrange, potential variance in HF based upon strand diameter
    BETTER COPPER- better bass, clear midrange, HF less restricted if strands have less surface corrosion
    COATED COPPER - minimizes strand - strand (electrostatic) effects
    HF clear if coating not too thick or poor dielectric
    SILVER PLATED COPPER - minimizes copper oxidation & adds slight HF speed if coating is thick (2%+)
    COATED SILVER/COPPER - with thick silver (10%+) very stable with excellent sonic tendencies.
    SOLID SILVER - high velocity of propagation- HF can be too dominant bass is tight, clean and can be lean.
    INSULATIONS
    POLYETHYLENE - common insulator with fair mids and highs foamed versions are more accurate, bass is
    OK.
    POLYPROPYLENE - tight bass, accurate midrange and sharp highscan perform better (less absorbtion) if
    foamed.
    HARD TEFLONS - strong bass, relaxed mids, HF not restricted
    FEP and skived types may pick up mechanical noise.
    FOAM HYBRID TPR - full bass, lush mids, clean HF excellent mid bass- non resonant, spongy.
    SOFT FOAM TEFLONS - accurate bass, lifelike mids and highs great insulation - must be careful in
    manufacturing not to crush or performance will vary.


    Tundub , et tegu on mingi juraga, sest
    1. Tööl pole autorit
    2. Tööl puuduvad viited.
    viimati muutis kasutaja martinj; 09 m 2012, 08:29.
    Elu on nagu lintmakilt muusika kuulamine. Mida lõpupoole, seda kiiremini hakkab linti äraandev ketas pöörlema...

    Comment


      Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

      Kindlasti lisandub nimekirja veelgi igasugust leitud jura - kuna tegemist on kaablitootjate tehniliste/füüsikaliste argumentidega oma toodete osas. Koostaja pole teinud ise mingitki uurimust, niipalju et mis on talle huvitav mingil põhjusel tundunud (kas siis tõenäoliselt kaheldav väide või lihtsalt huvitav fakt), on selle kollasega märkinud. Kui on ilmselge valega tegu siis on see punaseks tehtud.
      Paljud on kurtnud et ükski kaablitootja ei selgita lahti oma toodete olemust, selle koondmaterjaliga püütakse seda infopõuda vähendada.

      Seepärast pole ka autoreid ega viiteid - firmade lingid (=viited) on kohe alguses toodud ja nad ise on enda info autorid.
      Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
      Konfutsius

      Comment


        Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

        Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
        Näib et ollakse nüüd veidi rahulikumad, ehk siis leiate aega tutvuda selle mahuka tööga - http://www.tmr-audio.de/pdf/ls_kabel.pdf
        Hearing is believing:
        Much of the information provided here remains controversial in some circles, despite empirical research carried out by Argento and others. Skin effect, cable directionality (the fact that cables sound different depending on which way round you connect them), cable break-in (the fact that the sound of a good cable continues to improve during an extended period of initial use) and even the basic notion that cables can sound different at all are contested by a vocal minority whose argument essentially boils down to: "We have found no objective means of measuring these effects, therefore they do not exist."
        As we see it, scientific method begins with experience and observation of a phenomenon, followed by curiosity and the formulation of an hypothesis about its cause. If we find no acceptable explanation, we do not deny the existence of the phenomenon, we simply acknowledge that we are not (yet) looking in the right place for answers.

        Comment


          Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

          lisan ühe täiesti mõttetu kommentaari siia teemasse.
          mul valitses kodus signaalikaablite põud. suure hädaga leidsin kapinurgast isetehtud stereo-y-kaabli, ehk siis kaks kaablit, millel kummalgi kaks isast ja üks emane otsik. kaabel oli valmistatud tasker c118 kaablist ja kõige odavamatest plekist keeratud pistikutest, mis kaetud mingi valge metalliga, nikliga?? positiivse poole pealt tuleb öelda, et selles pistikus ei ole ühtegi surveühendust otse pleki külge on joodetud juhe, samuti ka keskmise pinni külge (kuigi oli eraldi surveühendusega klemm kõrval jootmiseks olemas).
          puhtalt huvi pärast ostsin asenduseks chord signaalikaabli. väga ilus. geniaalselt lahendatud jootevabad pistikud. kui vaid selliseid kuskilt raha eest osta saaks!

          kuna mu cd mängijal on kaks paari stereoväljundeid, siis on kaablite võrdlemine suhteliselt lihtne - tuleb ainult võimendist sisendit ümber lülitada.

          mina kuulates vahet ei teinud neil kahel kaablil...

          miks?

          1) kõlarid on kehvad (400€)?
          2) cd-mängija on kehv või katki(3000€ uuena)?
          3) võimendi on kehv või katki(2000€ uuena)?
          4) kõlarikaabel on kehv?(5€)
          5) isetehtud kaabel oli juba piisavalt hea?
          6) testitav lugu polnud piisavalt pähe õpitud?

          kõige ilmselgem põhjus on arvatavasti 1)
          samas 5 ja 6 on kõige esimesed asjad millega tuleks tegeleda - osta maximast 1€ kaabel ja kulutada meeldivalt aega hea muusika seltsis
          aga vastust teab vaid tuul

          kindel on ainult see, et selle testiga ei olnud kavatsust ega lootuski midagi tõestada võibolla ainult seda, et signaali kaablisse ei ole mõtet investeerida isegi mitte 1% süsteemi hinnast, kui ei ole väga kogenud kuulaja või kui süsteem ei ole eelnevalt muude komponentide korralikult häälsetatud. ignorance is bliss. aga see tõestus on ju täielik mõttetus, sest keegi polegi vastupidist väitnud.
          viimati muutis kasutaja tsimpa; 09 m 2012, 14:56.

          Comment


            Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

            Esmalt postitatud tsimpa poolt Vaata postitust
            ...
            Miks?

            1) kõlarid on kehvad (400€)?
            2) cd-mängija on kehv või katki(3000€ uuena)?
            3) võimendi on kehv või katki(2000€ uuena)?
            4) kõlarikaabel on kehv?(5€)
            5) isetehtud kaabel oli juba piisavalt hea?
            6) testitav lugu polnud piisavalt pähe õpitud?
            1,2,3,4,5,6. :d
            Elu on nagu lintmakilt muusika kuulamine. Mida lõpupoole, seda kiiremini hakkab linti äraandev ketas pöörlema...

            Comment


              Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

              väga huvitav, sinult kui esiskeptikult oleksin oodanud põhjendust 7 - sest vahet ei olnudki

              Comment


                Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

                7 on kuulamisruum.
                Toidan trolle!

                Comment


                  Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

                  8 testitav lugu: ei ole kõge parem salvestus

                  Comment


                    Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

                    Esmalt postitatud scanspeak poolt Vaata postitust
                    If we find no acceptable explanation, we do not deny the existence of the phenomenon, we simply acknowledge that we are not (yet) looking in the right place for answers.
                    Only, the explanation has been found - a long time ago - you're just too stubborn to accept it. Tough luck.

                    Comment


                      Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

                      proovisin nüüd ka kaablivahetuse ära. kuna maximast olid 1€-sed kaablid otsa saanud, siis ostsin euronicsist 2.50-se Hama. on ikka röövlid.

                      ikka ei olnud mingit vahet.

                      kui nüüd loogiliselt mõelda, miks ei kuule erinevust... mulle tundub, et kogu mu taasesituse tulemus on NIII kaugel reaalsusest, et mingi pisike muudatus taasesituse täpsuses ei tekita AHHAA efekti. ehk siis, tuleks ikkagi suuremad probleemid enne ära lahendada, enne kaablitega mängima hakkamist.

                      kuidas peakski tajuba kaablivahetusest tingitud muudatusi heli ruumilisuses ja instrumentide fokusseerituses, kui mõlemad efektid on ka parema kaabli puhul võrreldes reaalsusega väga hägusad...

                      plaate on mul erinevaid, aga ma ei ole ühessegi eriliselt kiindunud, kuulan kõike "külmalt". ei ole kujunenud veel välja kindlaid testlugusid kriitiliseks hindamiseks. usun et plaadid on head. telarc, opus3, xrcd, chesky jne... nii et plaadi vea ma välistaksin.

                      kuulamisruum on ehk veidi rohkem kajav kui ideaalne. samas rääkimist ei sega, seega mitte liiga. kui palju mu kuulamisruumi kajad varjutavad salvestusruumi kajasid, on väga huvitav küsimus...

                      Comment


                        Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

                        Pigem mitteoptimaalne kaja tapab mikrodetailid mis võivad helis leiduda, sellega kaob siis ka võimalus märgata juhtmete võimalikku kõlaerinevust.
                        Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
                        Konfutsius

                        Comment


                          Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

                          Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
                          Näib et ollakse nüüd veidi rahulikumad, ehk siis leiate aega tutvuda selle mahuka tööga - http://www.tmr-audio.de/pdf/ls_kabel.pdf
                          Kelle tehtud on need punased ja miinusega "kalade" rõhutused?

                          Teemat edasi lugedes sain aru ilmselt. Sakas keele oskuse sisuline puudumine ei tulnud muidugi kasuks.
                          viimati muutis kasutaja moi; 10 m 2012, 20:07.

                          Comment


                            Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

                            Esmalt postitatud tsimpa poolt Vaata postitust
                            proovisin nüüd ka kaablivahetuse ära. kuna maximast olid 1€-sed kaablid otsa saanud, siis ostsin euronicsist 2.50-se Hama. on ikka röövlid.

                            ikka ei olnud mingit vahet.

                            kui nüüd loogiliselt mõelda, miks ei kuule erinevust... ...
                            Ok, lisame siis põhjuseid.
                            8. Sa pole lihtsalt väljavalitud inimene, kes kuuleb.Ja ka väljavalitud kuulevad vaid siis kui nad ei pea seda kellelegi demonstreerima.
                            9. Sa ei usu sellesse
                            10. Sa kuulad kaablite asemel muusikat.
                            11. Sul ei ole kaablitele optimeeritud seadmeid (aparaatidel võimalikult "halvad" sisend-väljundparameetrid )
                            12. Oled liiga palju tehnilist haridust omandanud.
                            Elu on nagu lintmakilt muusika kuulamine. Mida lõpupoole, seda kiiremini hakkab linti äraandev ketas pöörlema...

                            Comment


                              Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

                              proovisin ka variandi 4 ära, ehk siis vahetasin kõlarikaablit. esimeseks kaabliks Dietz 2x2,5, teiseks kaabliks 5x punutud cat5, 40x0.2=2x2.0.

                              jälle kahjuks ei suutnud mingit vahet kuulda.

                              kuna ristlõige on sama, siis on suht loogiline, et ei kuulnud mingit bassiresonantsi muutust (damping factori vähenemise tõttu), aga ma ei kuulnud ka mingit muudatust kõrgsageduste osas, mis võiks ju sellise palju väiksema induktiivsusega kaabli korral tekkida.

                              muide üleeile audiodesign poes küll oli kuulda bassiosa muutus kõlarikaablite tõttu. ühe kaabliga oli kumin hullem kui teisega... kui see nüüd platseebo ei olnud, siis ma päris kurt ikka ei ole.

                              tuleb ikka jõlkuda ringi ja kuulata erinevaid süsteeme kus väidetavalt erinevus on... esialgu ei raatsi oma süsteemi väga uuendada. rott.

                              ruumi koha pealt - summutada ma väga ei tahaks ruumi. küll aga tahaks hajutada. kui käsi plaksutada, siis on räme flutter kuulda. et siis kõlarite taha mingi 1x1 m plaadid ja istumise taha näiteks 1x2m difuusor riputada. ruumi külgedel on mõlemal pool klaasid. põrand parkett ja lagi betoon.

                              Comment


                                Vs: Kaablid ja audiofiilsus (eraldatud müügiteemast)

                                Seda teemat siin pikemalt huviga jälginud ning kontrollinud ka enda nö."raudvara" sobilikkust kirjeldatud situatsioonides.Minu kokkuvõte asjale oleks - kõige nõrgem lüli taasesituse ahelas oleks ikkagi kõlar(kõlarite kogum vmt).Ülejäänud sidestusjuhtmete kvaliteeti võib marginaalselt mõjutada mõningate parasiitmahtuvuste,omainduktiivsuse osakaalu sõltuvus tehnoloogilistest eripärasustest tulenevalt.Olen enda süsteemidesse juurutanud pikema aja kogemustele toetudes rohkem DIY lahendusi(oma silm(kõrv) kuningas) ning võrreldes neid võimalusel tippklassi kuuluvate passiivkooslustega olen jõudnud arusaamisele,et võimaluse korral on võimalik koostada ka ise madalama omainduktsiooni ja väiksema parasiitmahtuvusega kaabeldusi.Kahju,et pole juhust olnud ühelgi kaabli-ja kuulamistestist (va.Soome HiFiharrastajat tegelastega) osaleda aga katsetuste käigus on võimalik siiski see kuldne kesktee ka saavutada.Damping faktori osakaalu ei ole olnud au esialgu küll lühemate kõlarikaablite, kuni a 4m koosluste korral täheldada.

                                PS.CAT5 baasil kõlarikaabli punutised - täiesti arvestatavad kõlarite ühenduskaablitena!IMHO
                                viimati muutis kasutaja maaalune; 11 m 2012, 14:13.
                                Kõik meeldiv tuleb lambist...

                                Comment

                                Working...
                                X