Estonia 009 Stereo

[Tuki]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Mehed, mehed, ärge nüüd karvupidi kokku minge. Me elame ikkagi vabas Eestis ja venekeele oskus ei ole kohustuslik, veel vähem seadusega reguleeritud. Paljud nooremad ei ole võibolla aega teeninud kuskil kaugel kagus või kolhoosis traktoristi ametiga viina lauale kündnud, et venekeel soravalt selge oleks. Võtame nüüd ilusti käest kinni ja aitame ühel nooremal iseleiutajal õppida ja aru saada sellest Estonia stereost. Vanemate inimeste tarkus ongi selleks, et seda edasi pärandada ja meie nooremad saaks seda tarkust täiendada ja omakorda edasi pärandada.

Teema juurde nüüd:
Küsiks mõned täpsustavad küsimused.
1. Sisendsignaal kaablil on neli juhet - niiöelda vasaku kanali +, parema kanali + ja 2x maa mis omavahel kokku lähevad. Kuhu need siis täpsemalt eelvõimu plaadil (A7 Блок УЗЧ ) ühendada?
2. Millistesse punktidesse tollel plaadil jookseb toide? Eeldan, et toiteks on 15V.
3.Starfish - milleks see kondekas kasulik on ja millist sa silmas pead? Ilmselt mõtled seda R1 takistit. Seega peaks selle konde lisama R1 takisti ja DA1 opaka vahele? Kas saan õigesti aru?



Olen ka alla 35 ja üsna algaja selles tohutus tehnika vallas ja ilmselt sellepärast sain koheselt aru millist plaati Starfish oma eesti keelde paigutatud tõlkes mõtles.

[Starfish]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Kondekas, skeemile lisatud ainult ühel kanalil, teisele kanalile sama loogika järgi, vaja arvutada (näiteks Google otsing High Pass filter formula), takisti on juba olemas (470k).

[nomax]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Kondekas, skeemile lisatud ainult ühel kanalil, teisele kanalile sama loogika järgi, vaja arvutada (näiteks Google otsing High Pass filter formula), takisti on juba olemas (470k).

[ATTACH=CONFIG]12288[/ATTACH]

Vaatasid sa ikka hoolega seda skeemi? Mul on tunne, et pead uuesti vaatama. Kui mul pole õigus siis anna andeks.

[Tuki]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Preaguse seisuga kiskusin kõik ebaolulise välja. Nüüd pilt selgem.
Sisendi kaabli plussid jooksevad Balansi potekasse ja sisendi maa Volume potesse.
Hetkel ongi ainult üks mure. Toide eelvõimu jooksis kuskilt ilmselt mingi ringiga, tahaks nüüd teada milised on eelvõimu toite punktid, et saaksin toite plaadilt vedada juhtmed otse eelvõimu ja et ma midagi valesti ei teeks, siis kas eelvõim vajab toiteks 15V?

[nomax]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Preaguse seisuga kiskusin kõik ebaolulise välja. Nüüd pilt selgem.
Sisendi kaabli plussid jooksevad Balansi potekasse ja sisendi maa Volume potesse.
Hetkel ongi ainult üks mure. Toide eelvõimu jooksis kuskilt ilmselt mingi ringiga, tahaks nüüd teada milised on eelvõimu toite punktid, et saaksin toite plaadilt vedada juhtmed otse eelvõimu ja et ma midagi valesti ei teeks, siis kas eelvõim vajab toiteks 15V?

Plaat A9 jäi ikka alles? Pingestabilisaator.
plaadi A8 jätaksin samuti alles.

[Tuki]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Plaat A9 jäi ikka alles? Pingestabilisaator.
plaadi A8 jätaksin samuti alles.

Jah, need kaks jätsin alles. Kuigi A8 külge ei jookse enam ühtegi juhet. Jätsin ta esialgu alles, et ühendada sinna DIN5 pistiku jalgadele külge sisend. Kas tegin midagi valesti?

[nomax]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Jah, need kaks jätsin alles. Kuigi A8 külge ei jookse enam ühtegi juhet. Jätsin ta esialgu alles, et ühendada sinna DIN5 pistiku jalgadele külge sisend. Kas tegin midagi valesti?

Plaat A7 38 +15v; 37 -15v mõlemad pinged null on A9 16 ots. See peab ka A7 plaadile jõudma 39 ja 40 numbritele. See ei ole veel kõik. 15 volti on kahepolaarne toide . Ära seda segi aja muidu tekib kivivare. Elektrolüüt kondekad on ka seal küljes C7 ja C6

Plaadilt A8 punkt 12 (skeemil on ekslikult 2 aga loodan, et sinu plaadil on 12) sealt peab minema plaadile A7 punkt 35

Plaadilt A8 punktist 9 peab minema plaadile A7 punkti 44

plaadile A8 punkt 6 -15v ja punkt 5 +15 volti. Kui nüüd esipaneelil magnetofoni sisendi nuppu muljuda siis peaks ka vastav tuli põlema hakkama. Siis see plaat töötab ja võim peaks samuti toimima. Kuigi tegelikult ma selles päris kindel ei ole.

-15 plaadil A9 nr15 ja +15 on samal plaadil nr 13, null on samal plaadil nr 16. A8 plaadile tundub, et nulli ei tule. Pole siis vaja.

See DIN 5 pistik on kõrvaklapi väljund. Enne kui sinna sisendi ühendad pead selle jalad väljundist lahti ka ühendama.

[Tuki]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Tõstsin vahepeal selja ära ja nüüd saan hambad ristis edasi teha.

Küsin igaksjuhuks üle, kui kas plaadile A8 võtan -15 ja +15 samadest punktidest plaadilt A9 mis plaadile A7?


Mainin ära, et esipaneeli "muljutavate" nuppude plaadid on kõik lahti ühendatud. Oli ju plaanis signaal otse teha ja neid mitte kasutada..

Ja DIN 5 pistiku all ei pidanud ma silmas kõrvaklapi väljundit, vaid plaadi A8 sisendit. Seal ju ka DIN5. Aga ideeliselt peaks ma saama signaali nüüd plaadilt A8 kui signaalkaabel vanadele kohtadele tagasi ühendada?

[nomax]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Tee sellest plaadist A8 pilt ja pane siia. Skeemi järgi vaadates peaks seal peal olema lülitid. Pole seda aparaati oma silmaga seest näinud siis on raske õpetada. Kas A7plaadile panid toited peale või olid olemas? Kas hakkas tööle?
Poleks vaja olnud kohe seda seest tühjaks rappida, kui ei oska uuesti kokku panna vajalikke otsi. Niimoodi selgeltnägia meetoditega ei ole nii lihtne aidata eemalt.

[Tuki]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Sain vist läbi seljavalu midagi valesti aru. Võtsin skeemi ette ja uurisin kuidas sa seletanud olid. Sain skeemist ka paremini nüüd aru. Ühendasin uued juhtmed ära ja esialgu kõik töötab. Heli tuleb ja täitsa asjalikult. Vahetasin veel toites lüüte mille peale hakkasid kõik tuled ka ilusti põlema.
Ole tänatud nomax, et viitsisid uurida

[Tuki]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Tekkis üks väike probleem.
Nimelt ühendasin toited plaatide vahel enamvähem nagu originaalselt oli: +15V toide tuleb plaadilt A9 punktist 13 plaadile A8 punkti 5 ja sealt punktist 5 edasi plaadile A7 C7 lüüdi külge. (punkt 38)
-15V toide jookseb plaadilt A9 punktist 15 plaadile A8 punkti 6 ja sealt edasi plaadile A7 C6 lüüdi külge. (punkt 37).


Kõik muidu töötab, tuleb põlevad ja on võimalik muusikat kuulata küll. Ainult leidsin, et plaadil A9 punkt 13 kus ilma koormuseta mõõtes on +16V. Kui koormuse järgi ühendan, langeb seal pinge +12.4V ja transi VT17 juures olev suur takisti R27 läheb umbes 40 sekundiga üsna tuliseks. Näppu kaua peal ei hoia ja on näha, et plaadi peal hakkab tekkima õrn kuumus kahjustus (nagu uduloor).
Seevastu plaadil A9 punktis 15 on ilus -15V ja takisti läheb soojaks, aga mitte kuumaks.


Lisaks lüüdid on omavahel koos + ja - jalgupidi ja sealt kokkupuute kohast jookseb juhe korpusse külge, nullid ja muud juhtmed jooksevad nii nagu nomax seletas.


Oskab keegi öelda mis kala on? Plaadil A9 vahetasi ka kõik lüüdid, sest need olid üsna kutud.


Proovisin ka nii, et ühendasin plaadile A9 järgi ainult plaadi A8 ja pinge langes ikka. Tagavaraks on veel üks selline A8 plaat. Sellega sama värk.

[nomax]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

See skeem on vigane.A9 plaadil näitab, et punktist 12 peab minema plaadile A8 punkti 3 aga nii see kindlasti olla ei saa skeemi järgi. Plaadil A9 tuleb 18 ots ka plaadil A7 massiga ühendada skeemil ots 36 plaadil A7. Võta see A8 plaadilt toide ära ja A7 jäta peale, kas siis on pinged toiteploki väljundis normis? Kas heli läbi tuleb? või tuleb vaiksemalt?

[Tuki]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Võta see A8 plaadilt toide ära ja A7 jäta peale, kas siis on pinged toiteploki väljundis normis? Kas heli läbi tuleb? või tuleb vaiksemalt?

Niimoodi on normis. Miinus on -16V ja pluss +15.7V. Ja takisti on ka mõõdukalt soe, ei läe kuumaks. Muusikat ei kostnud. Tegin loogilised järeldused ja võtsin A7 plaadil punktid 44 ja 35 mis jooksid plaadile A8 ja ühendasin nad kokku (lühistasin). Ikka ei kostnud, siis kui korraks näpuga puudutasin nende punktide ühenduskohta, siis tuli kolmeks sekundiks ilus ja puhas heli ja siis kadus kerge raginaga, nagu lüüt saaks tühjaks. Uuesti puudutades jälle mängib kolm sekundit jne.. äkki peaks sinna punktide 44 ja 35 vahele midagi ehitama? Plaadil A8 ju igast jubinaid seal vahel.

[nomax]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Ole hea ja ära neid otsi rohkem kokku pane. Uh!

Seal plaadil A7 on väljundis mikroskeem DA7. See võimaldab aktiivkõlarid järelt ära lülitada, kui tahad kuulata ainult kõrvaklappidest. Seda mikroskeemi tuleb nüüd juhtida, et tema väljundist heli välja tuleks ja aktiivkõlarites olevatesse lõppvõimenditesse läheks. Ennem tehti seda plaadil A8 oleva lüliti S1 abil. Kui plaati A8 enam ei kasuta siis tuleb seda mikroskeemi nüüd kuidagi teisiti juhtida. Variant 1 on teha seda lüliti abil; variant 2 on jätta kõlarid koguaeg sisse lülitatuks, mis muidugi jälle ei võimalda neid välja lülitada, kui kuulad ainult kõrvaklappidest. Selleks, et selle mikroskeemi sisenditest (jalad 1 ja 7) heli tuleks väljunditesse (jalad 3 ja 5) tuleb juhtjalgadele 2 ja 6 anda negatiivne pinge signaali suhtes(vähemalt 3 volti) Antud lingil on näha, et sisendite avamiseks antakse juhtjalgadele -15 volti ja sulgemiseks +15 volti.

http://lib.chipdip.ru/160/DOC000160219.pdf

Sellest lähtuvalt tuleb anda siis plaadile A7 punkti 35 -15 volti pinge toiteplokist. See punkt 44 on plaadil A7 sisendis oleva mikroskeemi DA3 juhtimiseks.

[Tuki]

Vs: Re: Vs: Estonia 009 Stereo

Panin plaadile A7 punkti 35 -15 volti toiteplokist ja sealt edasi ühendus lüüdile C6. Peale lüüti ühendus plaadile A7 punkti 37.
Kõik töötab nüüd. Muusika tuleb ilusti ja puhtalt kohe kui võimendi sisse lülitada. Pinged jäid toites -16.2V ja +15.7V.
Kõik tundub nüüd korras olema ainult, et mõlemad takistid R26 ja R27 lähevad ikka toites üsna kuumaks. Soetasin IR termomeetri, uue nädala alguses ehk saab kätte, siis saan täpsemalt öelda mis kraadidega tegu. Võimalik, et muretsen üle.