Toitepinge silujate kasutamisest koos audiotehnikaga

[Novembre]

Hiljuti tekitas foorumis omapärast vastukaja arvamus et võrgupinge parameetrid elektrisüsteemis ei ole teatud aegadel kvaliteetsed.
Sellest olukorrast väljatulemiseks on tootmises ja kasutuses inglisekeelse nimetuse all "Power Conditioner" mitmeid seadmeid, mis erinevad nii lahenduse kui funktsionaalsuse osas. Link wiki artiklile: http://en.wikipedia.org/wiki/Power_conditioner

Et sellise probleemi nimetamine tekitas igasuguseid arvamusi, siis toon need siia üle.
OSX
---

Kuulamine võib sõltuda ka välis teguritest. Tänavamüra, elektrienergia kvaliteet ka kõigub. Minu süsteem kodus "mängib" ainult nädalavahetustel.

[OSX]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Elektrienergia kvaliteeti peaks ju olema lihtne tagada, selleks on vastavad asjad olemas, kasutusel siin Eestimaalgi. Piisab isegi siinusväljundiga upsist et eraldada "räpane" võrgupinge.

[Novembre]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Elektrienergia kvaliteeti peaks ju olema lihtne tagada, selleks on vastavad asjad olemas, kasutusel siin Eestimaalgi. Piisab isegi siinusväljundiga upsist et eraldada "räpane" võrgupinge.

Kahjuks nii lihtsalt asjad audiofiilide maailmas ei toimu. Nii palju kui olen igasuguseid arvamusi lugenud, kõik toite regeneraatorit, filtrid jne kasutades koos võimuga söövad dünaamika ära. Üks kõik kui kallid need ka poleks. Allikaga, CD-mängija, DAC jne on erinevaid arvamusi. Ise ka katsetaks kui need sinewave upsid ulme hinda ei maksa. Oskad sa mõne mudelite näidud välja tuua?

[OSX]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Ma väga lugenud pole, seda peab nagu ikka kuulama. Ei oska nagu öelda et midagi ära rikuks. Powerware 9130 http://www.powerprosinc.com/Powerwar...000-Tower.html
Seesuguste lahenduste hea omadus on kahepoolne, esiteks on võimalik saada päris normaalse kvaliteediga toide, teiseks aga saab nii vähendada mõnest seadmest lähtuvat häiret mis võib kanduda üle toitevõrgu.

[GU50]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Nii palju kui olen igasuguseid arvamusi lugenud, kõik toite regeneraatorit, filtrid jne kasutades koos võimuga söövad dünaamika ära. Üks kõik kui kallid need ka poleks.

See jutt on müüt ja pullikaka. Piisavaks projekteeritud toiteosaga seadmed ei vaja üldse mingeid vooluparendajaid. Kehva toiteosaga seadmed ei toimeta piisavalt adekvaatselt niikuinii, siin ongi väliste toiteparendajate roll küsitav. Hind tehasetoodetud asjade juures on liiga tihti imaginaarne ja moodustub vajadusest väikeseeria kallid tootearenduskulud kiirelt ja kasumlikult kätte saada. Seega tootmiskulud mõjutavad suuremas plaanis ka helilisi omadusi. Kui kapitalist saab asja kuidagi tehtud "ilma selle ühe kruvita", siis seda kruvi seal ka pole, piltlikult öeldes. Kui tahate asjad normaalselt käima saada, siis tuleb peaaegu alati toide üle vaadata. Pädeb kõige helitehnika kohta, DAC-id kaasa arvatud.
Muide, üheks olulisekt indikaatoriks toiteosa ebaadekvaatsusest on, kui toitejuhtme kahvlit seinakontaktis pöörates on muutused helis tajutavad.

[ihvike]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Kahjuks nii lihtsalt asjad audiofiilide maailmas ei toimu. Nii palju kui olen igasuguseid arvamusi lugenud, kõik toite regeneraatorit, filtrid jne kasutades koos võimuga söövad dünaamika ära. Üks kõik kui kallid need ka poleks. Allikaga, CD-mängija, DAC jne on erinevaid arvamusi. Ise ka katsetaks kui need sinewave upsid ulme hinda ei maksa. Oskad sa mõne mudelite näidud välja tuua?

Audiofiilid peaks siis loobuma oma audiofiilsetest seadmetest, mis on tõesti nii masendavalt kehvasti projekteeritud, et reedel ja laupäeval elektrienergia kvaliteedi tõttu erinevalt mängivad. Annab ikka sellise absurdsuse peale tulla, anna aeg arutust....

[OSX]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Seda on ju võimalik tuvastada, kas ja millised on võrgupinge probleemid. Tuleb mõõta pinge siinuse THD, harmooniliste spekter. Mäletan et on mõõdetud moonutusi isegi kuni 20%THD võrgupinges, kui seda õnnestub parandada nii et jääb alla 3%, oleme ju midagi saavutanud. Kui sama seade siis veel kaitseb üle- ja alapinge eest, hetkeliste voolukatkestuste eest, filtreerib liigsed harmoonilised... ma ei saa öelda et see halb oleks.

[martinj]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Seda on ju võimalik tuvastada, kas ja millised on võrgupinge probleemid. Tuleb mõõta pinge siinuse THD, harmooniliste spekter. Mäletan et on mõõdetud moonutusi isegi kuni 20%THD võrgupinges, kui seda õnnestub parandada nii et jääb alla 3%, oleme ju midagi saavutanud. Kui sama seade siis veel kaitseb üle- ja alapinge eest, hetkeliste voolukatkestuste eest, filtreerib liigsed harmoonilised... ma ei saa öelda et see halb oleks.

Võta korralik, ütleme vene värviteleka toitetrafo, aja ülekanne võimalikult 1:1 lähedale ja siis võta 400V paberkonded ja aja sekundaarmähis 50Hz resonantsi. Usu mind, väljund on väga ilus.

Audiofiilid peaks siis loobuma oma audiofiilsetest seadmetest, mis on tõesti nii masendavalt kehvasti projekteeritud, et reedel ja laupäeval elektrienergia kvaliteedi tõttu erinevalt mängivad. Annab ikka sellise absurdsuse peale tulla, anna aeg arutust....

Usu mind, rahast loobumine, et audiofiilne pikendusjuhe soetada ja pärast teeselda, et probleemi pole, on suurusjärk ägedam, kui raha endaga uhkustada.

[OSX]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Võta korralik, ütleme vene värviteleka toitetrafo, aja ülekanne võimalikult 1:1 lähedale ja siis võta 400V paberkonded ja aja sekundaarmähis 50Hz resonantsi. Usu mind, väljund on väga ilus.

Mul on kuskil vedelemas mõni TC-210 (võin numbri lõpuga eksida). Isegi kui panen neid kaks kokku, filtreerin vahepealt, sobitan resonantse, ei sobi see lahendus, kuna... võimsust ei jagu. Nii et sellist "ilu" patta panna ei sünni. Ja muid funktsioone, neid nagu polekski.

[Novembre]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Audiofiilid peaks siis loobuma oma audiofiilsetest seadmetest, mis on tõesti nii masendavalt kehvasti projekteeritud, et reedel ja laupäeval elektrienergia kvaliteedi tõttu erinevalt mängivad. Annab ikka sellise absurdsuse peale tulla, anna aeg arutust....

Palun vabanust, et teie tundeid riivasin. Teie brig-id, odüseed, S90 jms on väga hästi projekteeritud. Istuge nende otsas edasi ja nautige elu. Mul pole mingit soovi teiega vaielda ja midagi tõestada. Palun laske audiofiilidel tegeleda oma asjadega ja ärge sekkuge nende teemadesse. Peace.

[martinj]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

... Palun laske audiofiilidel tegeleda oma asjadega ja ärge sekkuge nende teemadesse. Peace.

Kurat nüüd ei saa enam vaiki olla. kas pole mitte audiofiilid ise need, kes oma raske raha eest saadud imejubinaid demonstreerivad, suutmata ära tuua lihtsaid füüsikalisi põhjendusi, et miks need asjad siiski paremad on.
Pimekuulamisi kardate ka nagu vanakurat välku.

[OSX]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Keegi kellel on kasutada natuke rohkem mõõteapartuuri, saaks ju võtta ja näiteks panna üles ossi pildi ütleme, äriajal ja nädalavahetusel olnud võrgupinge siinuse kujust ja võibolla ka spektrist. Selge on muidugi ka see et erinevate alajaamade taga on kindlasti pilt erinev.
Kas meil võiks olla kedagi kes oskaks, saaks ja tahaks seda teha?

[Sonic]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Kurat nüüd ei saa enam vaiki olla. kas pole mitte audiofiilid ise need, kes oma raske raha eest saadud imejubinaid demonstreerivad, suutmata ära tuua lihtsaid füüsikalisi põhjendusi, et miks need asjad siiski paremad on.
Pimekuulamisi kardate ka nagu vanakurat välku.

Ma ei saa aru, miks peab keegi oma valikuid sinusugustele põhjendama, pealegi kui ta on selleks kulutanud oma raha?

[martinj]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Ma ei saa aru, miks peab keegi oma valikuid sinusugustele põhjendama, pealegi kui ta on selleks kulutanud oma raha?

Selleks, et vähendada "pseudoteaduse" levikut.
Edit: muide praegu mängib mul kodus süsteem, kus makihelipeast alates kuni kõlariteni on helitrakt ise tehtud.
Tehke järgi !

[maaalune]

Vs: Erinevate DAC lahenduste kuulamisüritus Tallinnas

Tundlikes eelvõimudes nt.fonokorrektorites jms. on parim lahendus võrgumüradest vabanemiseks akutoide.Lõppastmetes "kuulame" siiski ikka toiteplokki ehk õigemini selle kvaliteetset ülesehitust mis omakorda sisaldab korralike ja valitud komponente.Suureks hädade allikaks on ka igatsugu orientaalse päritoluga impulsstoiteplokid mis genereerivad vooluvõrku ikka korraliku kõrgsagedusliku kaose.Nn.kollektiivmajapidamistes(korrusmajad jmt.) on ikka võrguhäirete osakaal eriti suur + RF signaalide müriaad.Eramajas on vähemalt taolised ilmingud võimalik lokaliseerida ning kõrvaldada.Alajaamade siinuse puhtust aitab parandada kineetiline UPS kuid vaevalt see oma hinna tõttu otstarbekas oleks.Olen kasutanud ja paigaldanud pea kõigile enda poolt loodud või käest läbi käinud seadmetele korralikud RF filtrid ja pole täheldanud mingeid dünaamika negatiivseid muudatusi(ka audiofiilsetes lülitustes). Samuti peab olema kuulamiskohas korralikult välja ehitatud elektrisüsteem +maandused - See on ka VÄGA OLULINE!Lahutustrafol on ka mõningane effekt kuid peab olema piisavalt võimas ja väikse puisteväljaga nagu ka eelnevalt mainiti.Seadmele korraliku toiteosa projekteerimine on tavaliselt üks olulisim ja keerukaim protseduur - Seda me ju lõppude lõpuks kuulame!