Tartu Audioklubi

[Sonic]

Vs: Re: Vs: Tartu Audioklubi

Ma võin ise umbkaudseks näiteks pakkuda Led Zeppelini Carouselambra, seal iga süsteemiga (mina) ei kuule ära kõiki paremas kanalis all eriti paremal olevaid vaiksemaid sündi käike umbes 1-3 minut.

Aitäh vihje eest, proovin ära. Omalt poolt soovitan kuulata Satriani plaadilt kuuendat lugu (Champagne?). Seal peaks kuuldav olema infrabass.

[OSX]

Vs: Re: Vs: Tartu Audioklubi

Mis asi on infrabass...?

"Infraheliks nimetataksemehaanilisi laineid, mille sagedus on väiksem kui 16 Hz.
Inimkõrv nii madala sagedusega helisid ei kuule. Kuid mitmed loomaliigid, näiteks alligaatorid, elevandid, jõehobud, vaalad kuulevad ja tekitavad infraheli ning kasutavad seda ruumis orienteerumiseks."
https://füüsikaleksikon.ee/artikkel/akustika/infraheli/

Ma oletaks et midagi sellist?

Hüppan tagasi ka olvasu1 nimetatud TDA2616 juurde - kas ta ei kvalifitseeru seepärast et tal on väljundis elektrolüüt? Kui nii siis peaks ka Heed'i karbid jäätmekeskusesse viima...

Ja äramainimise korras - kogu meie ajaviiteelektroonika areng on alguse saanud DIY tegijatest.

[home]

Vs: Re: Vs: Tartu Audioklubi

Mis asi on infrabass...?

Ma nüüd täpselt ei mäleta, aga äkki oli see mingi Tsaikovski heliteos, mille lindistamisel kasutati ehtsaid ajaloolisi kahureid. LPl oli hoiatus, et see LP võib teie tehnika ära rikkuda, ja plaadil olid need kahuri kohad ilusti näha. Seda pakkunud bassi mida rohkem nimetaks sõnaga mahe.

[Sonic]

Vs: Re: Vs: Tartu Audioklubi

See on nii madal bass, et iga süsteem seda välja ei mängi, nimetage seda kuidas tahes.

[olavsu1]

Vs: Re: Vs: Tartu Audioklubi

Mis asi on infrabass...?

6 keelse bassi kõige jämedama keele kõige madalamad harmoonilised.

näiteid saab sealt: https://www.thomann.de/intl/ee/harle...ive_series.htm

Hüppan tagasi ka olvasu1 nimetatud TDA2616 juurde - kas ta ei kvalifitseeru seepärast et tal on väljundis elektrolüüt?

sama kivi oli mu ühtedes arvuti kõllides (mingid maxxtro saavutused), kõik mis sealt läbi käis muutus monoks.

[redart]

Vs: Re: Vs: Tartu Audioklubi

Arvasin et see on niigi selge: algne esitus. Kogu audiofiilia käib ümber salvestiste (konservide) taasesitamise maksimaalse naturaalsuse. Vähemalt peaks käima, oleks loogiline.

Sellepärast küsingi, et see algse esituse mõiste ei ole nii ühene, kui selle üle mõtlema hakata. Enamus lugusid on stuudios salvestatud ja see "ruum" või "lava" mida me kuuleme või hea tehnika puhul ootame kuulvat, seda tegelikult ei eksisteeri. See on täielikult virtuaalne nähtus, mille lõi heliinsener oma peas ja siis puldis. Halvemal juhul ainult puldis. Või näiteks elektrikitarr. See ei kõla ju iseenesest mitte kuidagi. Kas õige kõla on monitori valjuhääldi väljundis, olles läbinud hetkel sisselülitatud effektid? Õnneks on naturaalpillide puhul asi vähe lihtsam, aga siin on ka omad agad. Trumm jõuab meieni mitte "nii nagu ta on" vaid kompressitult. Jne. Õnneks on minu lemmikinstrumendi, inimhääle puhul asi natuke selgem ja sirgem.
Kokkuvõtvalt, stuudiosalvestuse puhul saab see "naturaalne" olla siis maksimaalselt lähedal helile, mida helimees monteerides kuulis? Aga tegelikult ei. Kui stuudio kõlarid jäävad kvaliteedilt alla hi end tehnikaga kuulajale või on nupukeerajal kuulmiskahjustus, siis me kuuleme tegelikult midagi muud. Halbadest näidetest sobivad mitmed eesti plaadid, kus de-esser paistab olevat sootuks ununenud. Nt Marju Kuudi konserv, Lenna viimane..
Ka hi-endi reviewerid paistavad jagunevat analüütilise ja musikaalse heli eelistajate vahel. Kumb siis õige on? Kas tipptehnika saab olla samal ajal detailne, neutraalne ja musikaalne?

[olavsu1]

Vs: Re: Vs: Tartu Audioklubi

kuidas elektrikitarr ei kõla.

mõni kõlab küll: https://youtu.be/zgM9nxYHt_k?t=66

[freeze]

Vs: Tartu Audioklubi

https://www.youtube.com/watch?v=EedGF36YcGI

[olavsu1]

Vs: Tartu Audioklubi

freeze, missugune neist nüüd unplugged oli?

[OSX]

Vs: Tartu Audioklubi

Keegi seda Sonicu soovitatud Satriani plaati ka kuulas?

Kas Sonic võiks nimetada mõne loo konkreetselt, kus ta leiab infrabassi? Kas näiteks rada 4) Attack võiks selline olla?

[GU50]

Vs: Re: Vs: Tartu Audioklubi

Sellepärast küsingi, et see algse esituse mõiste ei ole nii ühene, kui selle üle mõtlema hakata. Enamus lugusid on stuudios salvestatud ja see "ruum" või "lava" mida me kuuleme või hea tehnika puhul ootame kuulvat, seda tegelikult ei eksisteeri. See on täielikult virtuaalne nähtus, mille lõi heliinsener oma peas ja siis puldis. Halvemal juhul ainult puldis.

Loeme nüüd uuesti, mida ma kirjutasin. Ilmselt ma ei väljendunud piisavalt üheselt mõistetavalt:

Kogu audiofiilia käib ümber salvestiste (konservide) taasesitamise maksimaalse naturaalsuse.

Minu jaoks audiofiilia idee on esitada salvestisi võimalikult originaalsel/naturaalsel kujul, nii nagu salvestaja on selle teinud. Head salvestused ongi head kuulata, kehvad salvestused ongi ebameeldivad kuulata. Siin ka vastus Sonicule: elektripillid kõlagu nii nagu salvestaja nad on salvestanud.
Ühel hetkel, kui mu kodune tehnika kerkis teatud tasemele, osutus võimatuks poolte riiulis olevate CD-de kuulamine nende viletsa helirežii tõttu, süsteemi läbipaistvus enam ei maskeerinud kehva tööd.

Ka hi-endi reviewerid paistavad jagunevat analüütilise ja musikaalse heli eelistajate vahel. Kumb siis õige on? Kas tipptehnika saab olla samal ajal detailne, neutraalne ja musikaalne?

(vahemärkusena: kas oleks täpsem kasutada mõistet "muusikaline" (ingl. k. omadussõna "musical")? "Musikaalne" seostub hoopis teiste asjadega.)
Aga vastusena küsimusele arvan, et piisavalt hea süsteem seob omavahel tasakaalus detailsust, muusikalisust, olles samal ajal piisavalt neutraalne (võimendusega jupp traati). Ja sellises suunas peakski pürgimused olema, mitte otsima mingeid "huvitavaid" kõlavärvinguid ja veidraid lavapilte.

[moi]

Vs: Tartu Audioklubi

Keegi seda Sonicu soovitatud Satriani plaati ka kuulas?

Youtube varianti, seal midagi nii väga madalat ei olnud, 40 Hz kandis oli see põhi rõhk.

[redart]

Vs: Re: Vs: Tartu Audioklubi

Loeme nüüd uuesti, mida ma kirjutasin. Ilmselt ma ei väljendunud piisavalt üheselt mõistetavalt:

Minu jaoks audiofiilia idee on esitada salvestisi võimalikult originaalsel/naturaalsel kujul, nii nagu salvestaja on selle teinud. Head salvestused ongi head kuulata, kehvad salvestused ongi ebameeldivad kuulata. Siin ka vastus Sonicule: elektripillid kõlagu nii nagu salvestaja nad on salvestanud.
Ühel hetkel, kui mu kodune tehnika kerkis teatud tasemele, osutus võimatuks poolte riiulis olevate CD-de kuulamine nende viletsa helirežii tõttu, süsteemi läbipaistvus enam ei maskeerinud kehva tööd.

Aga vastusena küsimusele arvan, et piisavalt hea süsteem seob omavahel tasakaalus detailsust, muusikalisust, olles samal ajal piisavalt neutraalne (võimendusega jupp traati). Ja sellises suunas peakski pürgimused olema, mitte otsima mingeid "huvitavaid" kõlavärvinguid ja veidraid lavapilte.

Hea küll. Filosoofilisest vaatevinklist on siin minu arvates siiski palju määramatust, aga praktilisest aspektist see pole oluline. Seega sinu arvates on hi endi eesmärk stuudio masteri moonutustevaba konvertimine helirõhuks. Ma tegelikult arvan ise ka sama.

Aga mulle tundub, et teine pool hi endist püüab leida justnimelt neid huvitavaid kõlavärvinguid või siis sellist kompromissi, et ka see halvasti miksitud pool plaadiriiulist ühel hetkel teed prügikasti ei leiaks. Justnimelt hi endis.
Isegi paistab, et enam kui hi-fis, kus püütakse lihtsalt tootmiskulusid optimeerides lihtsalt good enough tulemus teha.

Võtame kasvõi lamptehnika, millega ka sina tegeled. Lampvõimendite mõõdetavad parameetrid on halvemad kui hästi tehtud diskreetsel või kivivõimul. Ometi on ta rohkem hi end, kui vaadata entusiastide seas valitsevat arvamust.

[Sonic]

Vs: Re: Vs: Tartu Audioklubi

Ühel hetkel, kui mu kodune tehnika kerkis teatud tasemele, osutus võimatuks poolte riiulis olevate CD-de kuulamine nende viletsa helirežii tõttu, süsteemi läbipaistvus enam ei maskeerinud kehva tööd.

Järelikult on sul veel arenguruumi
Mina olen jõudnud sellise tasemeni, et peaaegu kõik plaadid kõlavad hästi.

[GU50]

Vs: Re: Vs: Tartu Audioklubi

Mina olen jõudnud sellise tasemeni, et peaaegu kõik plaadid kõlavad hästi.

Järelikult on sul veel arenguruumi.