USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

[OSX]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

Hakka või endale REW'i tekitama... See THD erinevus on tõesti päris märgatav ja kui see on juhtmest tulenev, korratav, siis tasub ilmselt katsetamist, sest on ka endal mõned eelistused - oleks huvitav vaadata kas neil võiks seost olla.

[moi]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

See THD suurenemine on väga tõenäoliselt pärit halvast pesade ja pistikute vahelisest kontaktist, seda toetab ka, see et teine harmooniline põhiliselt domineerib.
REW5 ise on on väga asjalik soft, peaks ka Maci peal toimima saama kuna töötab Javal: "OS X 10.5 Leopard or later recommended".

Kui 96 kHz peal ka see muhk on viimases lõpus, siis peaks asja parendama vist selle 150 oomi (või sarnase suurusega) takisti tagasi panemine, see tõmbab summaarse (digi)filtrite Q alla ja nii suurt muhku ei tule.

Tegelikult, kui sirget ASKd on ainult mõõtmiseks vaja ja see kuuldav ei ole (väga kindel selles ma ei ole) võid asja hoopis softis sirgeks ajada REW "Calibrating the Soundcard" funktsiooniga.

[M.L]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

Kui 96 kHz peal ka see muhk on viimases lõpus, siis peaks asja parendama vist selle 150 oomi (või sarnase suurusega) takisti tagasi panemine, see tõmbab summaarse (digi)filtrite Q alla ja nii suurt muhku ei tule.

See 150 oomi takisti jäigi OSX soovituse peale alles. Praegu on sisendpistik, 2,2uF kilekonde, 150 oomi takisti ja siis juba AD kivi sisend.

Sellel kaardil on huvitavad sisendpesad: sisemine klemm on veidi vedrumoodi ja kui pistik välja tõmmata, siis lühistab sisendi. Modimise juures kontrollisin testriga võimalikku lühist aegajalt ja kui pistikut pesas polnud, siis oleks justkui lühises midagi- hiljem sain jaole . Seega võiks anda kontakti. Väljundpesa sellel kaardil on tavaline, sealt võib kehv kontakt tekkida küll.

Võibolla on probleem hoopis seal pistiku sees - juhe kehvasti joodetud (üldse pressitud?) vms.

[OSX]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

Eks REW hakkas tööle küll Mavericki all. Samamoodi patras kaardi andmete mittesaamise kohta kui buffer oli liiga väike (default 32k), sai valitud 64k ning kellad hakkasid liigutama tõesti. Kahju ainult et samplerate on mõeldav valida ainult 44 ja 48kHz vahel (ja 16bit only!)- kuigi kaart (Juli@) toimetab kõigi sagedustega 192kHz'ni välja.
Kohmakas kuidagi tundub aga vajab harju(ta)mist.

[M.L]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

See THD suurenemine on väga tõenäoliselt pärit halvast pesade ja pistikute vahelisest kontaktist ...

Läheb juba juhtmeteemaks kätte ära, aga natuke käib ehk selle moditud sisendi kohta ka, sest tehasesisendis seda nähtust nii ilmekalt ei ole ja audiofiilsust ka siin ei hakka testima.

48kHz võttesagedus, moditud sisend, helikaart loop ühenduses, juhtmed 1m, peamiselt vaadatud THD (%) :
1) metall RCA otsik, must Oomipoe AV juhe kerast;
2) kes-teab-kust-pärit plastik RCA otsik, stereojuhe;
3) katse 2 stereojuheme sooned ühest otsast kokku sobiva üleminekuga ja nii saadud 2x pikem kes-teab-kust-pärit juhe.

Ainult ühekordne plastikotsaga RCA (2) annab teise harmoonilise suurenemise. Kui on kaks korda pikem (3), siis on pigem sarnane metallotsikuga (1) juhtmele.

[moi]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

Eks REW hakkas tööle küll Mavericki all... Kahju ainult et samplerate on mõeldav valida ainult 44 ja 48kHz vahel (ja 16bit only!)- kuigi kaart (Juli@) toimetab kõigi sagedustega 192kHz'ni välja.
Kohmakas kuidagi tundub aga vajab harju(ta)mist.

See vist Maci probleem, mul Windowsi alla ASIO settingutega toimetab ka 96 kHz.

Läheb juba juhtmeteemaks kätte ära, aga natuke käib ehk selle moditud sisendi kohta ka, sest tehasesisendis seda nähtust nii ilmekalt ei ole ja audiofiilsust ka siin ei hakka testima.

48kHz võttesagedus, moditud sisend, helikaart loop ühenduses, juhtmed 1m, peamiselt vaadatud THD (%) :
1) metall RCA otsik, must Oomipoe AV juhe kerast;
2) kes-teab-kust-pärit plastik RCA otsik, stereojuhe;
3) katse 2 stereojuheme sooned ühest otsast kokku sobiva üleminekuga ja nii saadud 2x pikem kes-teab-kust-pärit juhe.

Ainult ühekordne plastikotsaga RCA (2) annab teise harmoonilise suurenemise. Kui on kaks korda pikem (3), siis on pigem sarnane metallotsikuga (1) juhtmele.

See on vägagi imelik, võibolla on seal neid "pooljuht" ühendusi siis täpselt nii palju ja eri pidiseid, et kompenseerivad teineteise moonutusi.

[OSX]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

...Ei see nüüd Maci probleem ei ole, lihtsalt kodanik John ei oska CoreAudio jaoks driverit kirjutada. See piiratus on ka REW dokumentatsioonis ära toodud.
Oleks see Maci probleem, ei töötaks CoreAudio kuni 384kHz vaid ainult 44/48kHz...

[M.L]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

See R1 ei ole nähtavasti mitte takisti, vaid induktiivsus. No ikka tore kompott tuleb kokku küll.

Seda sama kaarti on keegi lahanud siin: https://karusisemus.wordpress.com/tag/usb-sound-card/ .

Sellel pildil https://karusisemus.files.wordpress....625_215817.jpg, rida=2600; veerg=1140 (ülemisest vasakust nurgast) ümbruses on samasugused suured mustad SMD klotsid, mis sisendis määrati induktiivsusteks. Peal küll kiri 102K. Kui takistust mõõtsin, sain 1k. Need on kaardi väljundis oleva DA kivi väljundis analoogsignaali pool juba. Induktiivsed traatakistid heliahelas?

[moi]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

Sul on küll head silmad, mina ei loe sellest pildilt mingeid kirju välja nende mustade juppide pealt. Enne ilmselt selgeks ei saa mis nad on kui LCR mõõtjaga kalale lähed. Tegelikult tuli meelde et Speakerworkshop soft oskab LCR mõõtmist teha helikaardiga, kunagi isegi kasutasin trafo indiktiivsuste mõõtmiseks, ainult enne tuli korralikult kalibreerida.

[M.L]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

Sul on küll head silmad, mina ei loe sellest pildilt mingeid kirju välja nende mustade juppide pealt. Enne ilmselt selgeks ei saa mis nad on kui LCR mõõtjaga kalale lähed. Tegelikult tuli meelde et Speakerworkshop soft oskab LCR mõõtmist teha helikaardiga, kunagi isegi kasutasin trafo indiktiivsuste mõõtmiseks, ainult enne tuli korralikult kalibreerida.

Enne valimisi tuleb uskuda seda, mida räägitakse . Oma kaardi pealt vaatasin need kirjad. Viidatud pildil tõesti pole näha.

Kui lihtsalt takistiga sillata ja siis mõõta võrdluseks?

Lisa:
(õhtu on seekord hommikust targem- ehk usalda, aga kontrolli)

Vaatasin veelkord selle väljundi osa üle ja selgus, et olin kogemata jätnud takistuse mõõtmisel ühe modimisel kaardile tinutatud elektrolüütide varju jäänud pisikese SMD takisti ka sisse. C1 on moi soovitusel algset tantaalkondet asendav suur elektrolüüt, millele on omaenese tarkusest silda pandud pisike kilekonde (C2). C3 on pisike kirjadeta pruun SMD kondensaator.

[OSX]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

suured mustad SMD klotsid, mis sisendis määrati induktiivsusteks. Peal küll kiri 102K. Kui takistust mõõtsin, sain 1k. Need on kaardi väljundis oleva DA kivi väljundis analoogsignaali pool juba. Induktiivsed traatakistid heliahelas?

Jah, seal on nad täitsa olemas kahjuks. Arvestades aega mil need kaardid välja on töötatud siis ma ei imesta väga, kuid ega heaks ei kiida ka. Seal kus digital ground ja analog ground kõrvuti jooksevad, on see väljundfiltri lahendus nagu peopeal näha. Eks põhjendus pesitseb soovis saada head mõõtetulemused.

[M.L]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

(ka kõige lihtsama skeemi korral õnnestub ikka vigu teha )
See peaks nüüd olema päris lähedane plaadil olevaga. Vea (R1) leidsin üles, kui hakkasin L1 sildamise katseid traadiga tegema.

Päris hea ei ole ka täitse ilma nende algsete juppideta, see ülemise otsa detsibelline muhk nimelt. Kas 96 kHz peal ka õnnestub loop karakteristik ülesse võtta, kuida siis ülemine ots on?

Kõige huvitavam tulemus on see, et kui pool L1 traadiga sillata, siis kaob see muhk ja ASK tuleb üsna algse lähedale. THD jääb üldiselt samaks või on väiksem. Aga THD on kindlalt seotud võttesagedusega ja suureneb võttesageduse kasvades (seda panin kunagi tähele ka korra laenuks saadud Presonus Firestudio juures; kas põhjuseks on mingi mõõteviga või raudvaraline/tarkvara komplekt või ongi see nii, seda ei oska arvata).

Kui see L1 traadiga sillata, siis 48kHz võttesagedusel on ASK 4kHz juures 0dB, 10kHz juures -0,11dB ja 20kHz juures +0,17dB. Seda +1dB muhku ei teki.

96kHz võttesagedusel kaob tundlikkus bassiosast ja ASK hakkab -1dB 15 Hz juures nii pooliga kui sillatud pooliga. Aga ülemises otsas on sillatud pooliga 10kHz juures signaal -0,09dB ja 26kHz peal -0,24dB ja siis hakkab tasapisi kasvama. Ei lähe+2dB peale nagu sildamata pooliga.

Kas võiks selle pooli L1 siis ka skeemist eemaldada?

Ja milleks on tehase skeemis veel väljund sillatud kondensaatoriga C3?

[OSX]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

Tehase skeemi väljundis on selline filter (mitte ainult C3) seetõttu, et muundur on SigmaDelta tüüpi, mille iseloomulik tunnus on sageduses kasvav müratase (asi mida heidetakse hirmsasti ette DSD/SACD plaatide juures ) ning selle mahatampimiseks on seda filtrit siis sinna topitud. Muide, sama müra segab ka kõrgema võttesagedusega mõõtmised ära. Mis on seejuures huvitav - kui mõõta suure võttesagedusega signaali 1kHz THD'd väikse võttesagedusega, ei tule see THD suurenemine millegipärast välja... Jah, et nii mõõta, peab olema kaks kaarti, mitte üks: esimene siis töötab suure võttesagedusega ja mõõtev kaart vastavalt väikse sagedusega, mis seetõttu jätab välja suureneva mürataseme ja saame parema tulemuse. THD mõõtmine arvestab mürataseme tippväärtust kogu võimalikus mõõteribas, mitte selle otsitud 1kHz juures ainult - siit see küsitavus algabki.

[moi]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

See C3 on ilmselt nii väike et lõigatakse sagedusi ülevalt poolt 48 kHz. Kas C1 on tõesti 100 uF?

[M.L]

Vs: USB helikaardi (EMI 6|2m) analoogsisendis kaovad kõrged sagedused

Tantaali asemele sai Nichicon FW (M) 16V 100uF.