80-te tuuneri 10,7 MHz piesofiltrid

[martk]

Kas on mõtet olemasolevad keraamilised/piesofiltrid väljavahetada, et saada suuremat tundlikkust ja selektiivsust? Samas ei tahaks, et (stereo) helivaliteet kannataks.Mõte tekkis seda jutukest lugedes:

http://home.computer.net/~pritch/betterfm.htm

Siin skeem (ligikaudu sarnane minu omaga), kus piesofiltrid tähistatud - CF101 - CF104

[Arvi]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

Sellega Sa tõstad küll selektiivsust aga tundlikkust mitte. Aga meil nagu pole vist eeter nii tihedalt jaamu täis pikitud, et see riba vähendamine suurt efekti annaks.

[moi]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

Milles sul see tundlikuse puudus avaldub, võibolla saab seda kuidagi test moodi ravida, näiteks parema antenniga?

[martk]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

Soov on tuunerist kuulata Soome jaamu samaväärse kvaliteediga nagu Tallinna omad hetkel. Mõne tallinlasega olen päris rahul, müra praktiliselt puudub (oleneb ilmast loomulikult). Korralikku 87MHz-108 MHz, 3.-7. elemendiga yagi antenni pole veel meisterdanud/ostnud, hetkel püüan eetrit ühe elemendilise dipooliga. Katsetasin isetehtud nõukaaegse sagedusega 5. elemendist Yagi, kuid selle vastuvõtt (oodatult) kehv ja Soome kanalid sahisevad/kaovad hullusti. Mõtlesin, et ajan kõigepealt tuuneril sihiku paika ja siis võtan antenninduse käsile.
Huvi pärast, kas keegi Tallinnas saab õhust soome FM raadiokanalid stereos sahinata kätte? Kui saab, siis mis antenniga. Tuuneri mudelit ei soovi teada, kuna ise tuunerit vahetama ei kipu - need ca 15 mudelit, mida läbi aegade foorumites kiidetakse jäävad oma hinnalt mulle kaugeks.

[moi]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

Saan probleemideta, sahinata ja stereos 91.9 kätte ja muid tugevamaid saatjaid, hea ilmaga on Radio Rock 94.9 ka kuulda, vertikaalne dipool on antenniks. Radio City 99.4 jääb kättesaamatuks kuna kohalik 99.3 on seljas.

[Arvi]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

Mõtlesin, et ajan kõigepealt tuuneril sihiku paika ja siis võtan antenninduse käsile.

Antennist peaks ikka alustama, see on kõige alus. See, et 66-74 MHz antenn 88-108 MHz lainealas normaalselt ei funka, on paratamatus.
Kas pragune dipool on vertikaalis või horisontaalis ?
Kas dipool on ise tehtud, siis kas ta on kaabliga ja ressiiveri sisendiga lainetakistuse mõttes sobitatud ?

[Svago]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

Ribalaiuse vähendamine annab mürade suhtes kindlasti efekti. Omal ajal SAT vastuvõtjaid ehitades ja erinevaid variante katsetades oli mul video vahesageduse ribalaiuse sujuv reguleerimine.
Reguleerimise ulatuseks oli 8MHz..36MHz. 8MHz puhul sain ilusa pildi Astralt 60cm vene sõjaväe paraboolantenniga. (nendel antennidel oli valgusega proovides haruldaselt terav fookus, mida ei saanud öelda teiste meil toodetud antennide kohta. Mõnel siintoodetud antennil oli fookuseks isegi nr. 8 – topeltfookus – pärast seda ostsin vaid värvimata AL antenne ja kontrollisin enne valgusega).
16MHz ribalaiust vajas juba 1,5m antenni. 1,8m Merge antenniga oli pilt puhas 27MHz ribalaiusega.
Väga oluline mürade suhtes oli ka esimese transistori valik. Sai katsetatud igasuguste BFQ ja BFR-dega. Kuid kõige parem oli vene sõjaväe 2T3132A2, mille kasutamisel oli erinev mürade spekter ekraanil . Lääne omad vedasid nõrga signaali puhul punaseid ja siniseid triipe – nagu morset. Vene omal oli müra värvitu ja punkti kujuline. Mida tugevam, puhtam signaal, seda väiksem täpp. Vaatamist ei häirinud ka suurem täpp -pilt oli lihtsalt veidi udusem.
Soovitan esialgu eksperimenteerida ka antenni ja tema asukohaga. Pikema kaabli korral tuleks kasutada väikese müraga võimendit masti otsas. Ise kasutan TV vaatamisel aktiivantenni pööningul ja kõik Soome TV kanalid on väga head.

[martk]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

Antennist peaks ikka alustama, see on kõige alus. See, et 66-74 MHz antenn 88-108 MHz lainealas normaalselt ei funka, on paratamatus.
Kas pragune dipool on vertikaalis või horisontaalis ?
Kas dipool on ise tehtud, siis kas ta on kaabliga ja ressiiveri sisendiga lainetakistuse mõttes sobitatud ?

Dipool sarnane või tiba parem, kui serigo pakub st ca 1,5 m lai:

http://www.serigo.eu/100160.html

Lainetakistus on dipoolil 75 oomi (passi järgi. Ise mõõtnud pole kuna mõõteriistu pole). Antennidusega arvan end mingil määral kursis olevat, tean, mis on meeter või detsimeeterlaine, mis analoog või digi ülekanne, mis horisontaal või vertikaal polarisatsioon. Seda viimast hakkan uurima/sättima, kuna nii tallinna kui soome fm jaamad kasutavad olenevalt jaamast mõlemat. Antennindusest huvitab kaugvastuvõtu (yagi) antenn, mis üheaegselt võtab vertikaal ja horisontaal polarisatsiooni. Või tuleb kaks antenni soome suunas panna?

[Arvi]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

Kuna ütled et "Dipool sarnane või tiba parem, kui serigo pakub", siis kas see on kuskilt poest ostetud või isetehtud antenn ?
Kui poest, siis ma usun et on 75 koormusega sobitatud.
Ma olen päris palju näinud isetehtud antenne, mis peaaegu ideaalselt ilusti jooniste järgi tehtud (millimeetri pealt sobib sakslase Spindleri tabelitega) ja siis sobituslüli (300 to 75) jäetud lisamata.
Sellest oligi mu küsimus sobituse kohta tingitud.

[martk]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

Ribalaiuse vähendamine annab mürade suhtes kindlasti efekti. ..
Väga oluline mürade suhtes oli ka esimese transistori valik. ..
Soovitan esialgu eksperimenteerida ka antenni ja tema asukohaga. Pikema kaabli korral tuleks kasutada väikese müraga võimendit masti otsas. Ise kasutan TV vaatamisel aktiivantenni pööningul ja kõik Soome TV kanalid on väga head.

Soome TV vaatamisega mul tallinnas probleeme pole, need 12 vabalevi digikanalit, mis läbi eetri tallinnasse küündivad, saan vahelduva eduga kätte. Antenniks on tava Televes aktiivpeaga:


Digilevi kaugvastuvõtt mind ei huvita hetkel. Tahan selgust saada vanamoodsast FM alalooglevist, et kas 80 km kauguselt soomest saaks nüüd (30 aastat hiljem) parema tehnikaga analoogheli stereos sahinata kätte. Nõuka ajal sain, kuid pisike sahin oli UKV stereos alati sees vaiksematel muusikakohtadel. See ka põhjus, miks piesofiltrite vahetamisest räägin. Ja jälgin huviga, mismoodi saaks FM sisendplokki tundlikumaks ja vaiksemaks teha.

To Arvi:
Dipool on mul saksast, tehase toodang saksa emafirmalt König , kuid made in china. Loodan, et must kastike dipooli otstes sisaldab kõike vajalikku, et 75 oomi tagatud oleks.

[a1]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

Antennindusest huvitab kaugvastuvõtu (yagi) antenn, mis üheaegselt võtab vertikaal ja horisontaal polarisatsiooni.

See kõlab samamoodi kui et, soovin odavat ja head.
Kui eesmärgiks on kaugvastuvõtt, siis pikk yagi ja vastavalt polarisatsioonile. Edasijõudnu jaos mitmekordne antenn. Liiga kitsas riba hakkab stereot rikkuma.

[martk]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

1.See kõlab samamoodi kui et, soovin odavat ja head.
2. Kui eesmärgiks on kaugvastuvõtt, siis pikk yagi ja vastavalt polarisatsioonile. Edasijõudnu jaos mitmekordne antenn.
3. Liiga kitsas riba hakkab stereot rikkuma.

1. Mul on odava ja hea saavutamise suhtes selline arvamus/kogemus - kui teha piisavalt eeltööd ja kompromisse , on mõlemad üheaegselt võimalikud.
2. Nagu aru saan, siis miskit olemasolevat FM kaugvastuvõtu vertikaal-horisontaal komboantenni pole (olemas/müügil/joonistatud). Et tuleb ise konstrueerida ühel mastil samasuunalised kaks tava Yagi, üks horisontaalis ja teine vertikaalis.
3. Millisest piirist läheb riba liiga kitsaks, et stereoheli moondub/kannatab - kui piesofilter on 180kHz, 150kHz,110kHz, 80 kHz?

Ehk oskab keegi seda joonist tõlgendada piesofiltrite valimisel? Ise loen sealt väljas, et piisaks 80kHZ vahemikust.

[fre]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

Inglisekeelset lugemist:

http://www.axino-tech.co.nz/documents/Bandwidth%20needed%20for%20FM%20broadcasts.html

[a1]

Vs: 80ndate tuuneri 10,7 Mhz piesofiltrid

Nagu aru saan, siis miskit olemasolevat FM kaugvastuvõtu vertikaal-horisontaal komboantenni pole (olemas/müügil/joonistatud).
...
Millisest piirist läheb riba liiga kitsaks, et stereoheli moondub/kannatab - kui piesofilter on 180kHz, 150kHz,110kHz, 80 kHz?

Ehk oskab keegi seda joonist tõlgendada piesofiltrite valimisel? Ise loen sealt väljas, et piisaks 80kHZ vahemikust.

Antenni mõte on saada vastuvõtjasse võimalikult hea signaal. Signaal on parem, kui korraga võetakse vastu ainult üht polarisatsiooni. Antenn peaks olema järelikult kas pööratav võis siis ümberlülitatav (kahe sisendiga tuuner).
Mono vastuvõtuks vahesagedusriba ca 150kHz, stereo jaoks ca 200kHz. Kitsam riba suurendab stereokanalite ülekostvust ja suurendab moonutust.
Viidatud joonis on sagedusdetektori väljundi kohta. Vahesagedusvõimendi ribalaius on teine teema.
Muide, vene standardi ribafilter peaks olema kitsam, sest stereosignaal kantakse üle kitsamas ribas.

[martk]

80-te tuuneri 10,7 MHz piesofiltrid

Inglisekeelset lugemist:
http://www.axino-tech.co.nz/document...roadcasts.html

Tänud, seda linki oli põnev lugeda. Eriti seda joonist, mis näitab, et kui RDS ja muu tilu-lilu tuuneris puudub, saab vahemikku suht julgelt kitsamaks sättida.

1. Antenni mõte on saada vastuvõtjasse võimalikult hea signaal. Signaal on parem, kui korraga võetakse vastu ainult üht polarisatsiooni. Antenn peaks olema järelikult kas pööratav võis siis ümberlülitatav (kahe sisendiga tuuner).
2. Mono vastuvõtuks vahesagedusriba ca 150kHz, stereo jaoks ca 200kHz. Kitsam riba suurendab stereokanalite ülekostvust ja suurendab moonutust.
3. Viidatud joonis on sagedusdetektori väljundi kohta. Vahesagedusvõimendi ribalaius on teine teema.
4. Muide, vene standardi ribafilter peaks olema kitsam, sest stereosignaal kantakse üle kitsamas ribas.

1.Antenni ümberlülitusega probleeme ei peaks tekkima, kuna tuuneril on kahe 75oomise fm antennisisendi manuaalne ümberlülituse valmidus.
2. Kumb filter siis stereoks sobivam - 230 või 180 või sisendis üks ja väljundis teine?
3.Vahesageduse joonisega seis mul pisut segane, kas vahesagedusse jõudev signaal pole mitte piesofiltritest läbikäinud ja seetõttu selekteeritud?
4.Vene tuunerite aeg on minu jaoks ümber. Puhaku rahus.