VälikontserDi heli kvaliteet

[maaalune]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

Lubage küsida härrased - Mis puutub siia helirõhu teema?Oluline on ikkagi line array puhul akustiline balanss kuulaja poolt vaadelduna.SPL -i võistlusmomente pole siin mõtet lahata...Võib-olla ma eksin aga sisimas tunnen ,et mul on õigus..
Mõõtsin nt. Lohusalus,Alphaville kontserdi käigus helipuldi vahetus läheduses helinivooks up to 85dB,mis on igati normaalne laivi tulemus.Iseasi on see ,et meeletu moonutus läbis kolme esimest lugu...mõttekoht...Ilmselt tuli viga ikkagi helipuldist(või selle haldajalt)

[raxz]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

Helirõhk ei puutu asjasse rohkem, kui näitab korralike PA kastide võimekust suurel võimsusel mängida ka midagi üle tüürimata.
Aga see on huvitav, et kontserdikülastajad käivad elamusi kogumas koos helirõhu mõõtjaga. Millise korrektsiooniga sa 85dB said? See oli max? Ja milline masin see oli?

[raxz]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

Käisin eile Paides Vallatute Vestide ja Taukari kontserdil. PA oli Audiofocus Ares, 12+12 ülakasti, 6+6 supparit 3+3 endfire paigutuses. Kuuldavaid moonutusi küll polnud, kui mõnikord elektrikidra efekt välja arvata. Ühe bändi mixer oli Yamaha LS9, teisel Midase mingi pisike. Kaugelt nägin, ei tuvastanud ära. Helisõhku ei mõõtnud, aga kogemuse järgi võib öelda, et keskmine võis olla umbes 95dB. 100 on veel okei kuulata, 110 võib olla mõni hardcore siseruumi reiv.

[TeeTL]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

Festivalidel, kus järjest käib mitu bändi laval, ja kasutatakse sama PA ning ka helimees on sama, võib märgata, kuidas saund erineb esitajate kaupa nagu välk ja pauk. Ehk siis ka bändist endast sõltub päris palju. Kui palju sõltub, seda ilmselt dsetsibellides ja protsentides mõõta ei saa, aga ikka oluliselt. Ja see, kuidas bänd kokku kõlab või ei kõla, sõltub tugevalt ka ühestainsast pillimehest.

[maaalune]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

Helirõhk ei puutu asjasse rohkem, kui näitab korralike PA kastide võimekust suurel võimsusel mängida ka midagi üle tüürimata.
Aga see on huvitav, et kontserdikülastajad käivad elamusi kogumas koos helirõhu mõõtjaga. Millise korrektsiooniga sa 85dB said? See oli max? Ja milline masin see oli?

Kuna tekkis mõningane subjektiivne kahtlus siis mõõtemasinaks oli vaid iPhone 6+ koos miskise db Volume müramõõtjaga mida olen kasutanud ka paralleelselt profitehnikaga ja on andnud küllaltki adekvaatseid mõõtetulemusi.See selleks.Kahtlusi äratas moonutuste iseloom ja ,et kuna helirõhu poolest oli kõik normis enam-vähem ,siis ilmselt kogu see saast tuli ikkagi puldipoolsest otsast.

[moi]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

No need päris süsteemid on sellised, mida lihtsalt ei tüürita üle. Üks ülakast suudab toota 145+dB mõõdetuna 1m kauguselt. Suurel üritusel on neid kaste rippumas 16+16. Ühe kasti nominaalvõimsus 900+W. Lisaks supparid. 16-48tk kokku. Võib ka rohkem, kui tõesti vaja. 1200+W kast. Selline süsteem võib tarbida isegi kuni 200kW. Mitte keegi ei tüüri mitte kunagi neid kaste üle, sest sellist meest lihtsalt ei lasta sellise süsteemi lähedale.
...

Nende Andersite ja muude huinjaade osas jään vastuse võlgu, ...

Üldiselt on nii, et kui lava kõrval ripub ilus suur line array kõlar, tema alumine ots on kõrgemal, kui 3m, kaablid on ilusti ühes pundis alla rippumas, ripub ehk isegi mootoriga (mitte käsitaliga), siis võib eeldada, et heliline elamus võib tulla hea.

Just umbes selline korralik süsteem oli üleval Lohusalus Alphaville kontserdil, kui ma nüüd ei eksi siis apratuuri kastidel olid "E....sound" või mingid sarnased kirjad ja tegu oli Valmise organiseeritud üritusega. Ülevõimendust klippimise mõttes ma ka seal ei usu aga heli oli lihtsalt kehv ja liiga vali. Nagu eespool juba sai kirjutatud siis enne konserti lasti läpakast taustaks muusikat ja seal oli kõik väga korras. Kontserdi ajaks andis kohalik eesti helimees aga sakslasele puldi üle ja sealt see saast tuligi aga võibolla tuli juba lava puldist, seda ei tea.

Mõõtsin nt. Lohusalus,Alphaville kontserdi käigus helipuldi vahetus läheduses helinivooks up to 85dB,mis on igati normaalne laivi tulemus.Iseasi on see ,et meeletu moonutus läbis kolme esimest lugu...mõttekoht...Ilmselt tuli viga ikkagi helipuldist(või selle haldajalt)

Kuna tekkis mõningane subjektiivne kahtlus siis mõõtemasinaks oli vaid iPhone 6+ koos miskise db Volume müramõõtjaga mida olen kasutanud ka paralleelselt profitehnikaga ja on andnud küllaltki adekvaatseid mõõtetulemusi.See selleks.Kahtlusi äratas moonutuste iseloom ja ,et kuna helirõhu poolest oli kõik normis enam-vähem ,siis ilmselt kogu see saast tuli ikkagi puldipoolsest otsast.

Mina seda 85 dB küll ei usu, heli oli ikka tükk maad tugevam vahetult helipuldi ees, julgen pakkude et vähemalt kuskil 100 dB, minu kõrvad huugasid veel järgmine päev pärast kontserti. Kidra lasti vahepeal ikka kesksagedusel nii kõvasti, et mul hakkasid laus kõrvad valutama just sellest.

[maaalune]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

Võib olla oli tõepoolest antud mõõtekoht publiku poolt kergelt summutatud,et siis selline väärtus ka pärit.Oleks pidanud rohkem kõrvade kõrguselt mõõtma.Vali oli küll kohati.No ja eks polnud ju sinna ka konkreetset mõõtetööd tegema läinud - ikkagi kuulama ju.Aga soga tuli heliga koos küll.Kaasa arvatud need üle võlli keertaud kidrasoolo kohad.(Kidramees ise oli väga tasemel tegija).Veidi kahju...

[moi]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

Eraldi teema selle kirdra kohta on muidugi veel see, kuidas kidra oli pandud lugudesse, kus teda algses plaadi variandis ei olnud. Mulle igatahes ei meeldinud aga see on suuresti maitse küsimus ja kindlasti aitas mitte meeldimisele kaasa ka helimehe vägivald kidra kallal ja see et väga mitmes loos oli kidra ikka nii didgi-efektitatud, et oleks võinud parem sündiga seda partiid mängida.

[raxz]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

David Guetta Weekend Festivalil. See ka suht välikontsert. Praegu on ikka väga vali. https://www.youtube.com/watch?v=xNmONQ9_crs
32x Martin Audio W8L Longbow
48x Martin Audio WS218X
Ei tea, kuidas teil kogu aeg igal pool 100+dB saab olla.
Longbow kõlab küll hästi.

[OSX]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

Ei näe videost mis karakteristikuga mõõtmine on. Samuti on seal telk ümber, mis piirab külgedelt lähtuvad kesksageduslikumat helirõhku. Kuigi helindamise kõlarid on laia suunakarakteristikuga, siis reaalsuses on siiski selge suunatud karakteristik (tulenedes array'st) ning külgede suunamisega läheb tavaliselt keskel puldis kuulates/mõõtes sweetspot nagunii ära (see ei peagi olema eesmärk üritusel). Tähendab, keskel, telgis, ilma kõlarigrupi teljelt mõõtmata ei näegi 100+dB. Aga stage tekitab sellised 100+ tsoone iga kõlarigrupi teljel (ja kui ei tekitaks, otsiks ürituse management teised tegijad ).

Tegelikult annaks reaalse pildi toimuvast ainult kaalumata spektri näitamine, sest A-weighting omab väga tugevat sageduskarakteristiku hälvet, piisab kui ütlen et 100Hz ja 1kHz nõutud vahe on 20db (!!!) ning ilmselgelt on 100Hz piirkonnas energiat märksa rohkem õhus kui need mõõdupulgad meile näitavad (eriti hull võib asi olla siis kui keegi otsustab sellise mõõdiku abil panna paika stage üldise karakteristiku).
Kahjuks ei viitsi keegi seda uurida, selleks oleks minimaalselt vaja ürituse ajal liikuvalt kraanalt joonistada helitugevuste "roos"...

[wigo]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

Usk eesti välikontserti on jälle taastunud.Enda teadmata sattusin ka Kuressaare merepäevadele-seal esines Laur Teär ja Meelis Laido-heli puhas ja sai aru kõikidest sõnadest,kõik oli paigas.Õhtul Chris Normani kontserdil oli samuti kõik ok-selline peabki olema üks live esinemine.Mandri mehed peaksid saarleste õpilasteks tulema.Aga eks ta üks loterii on-kunagi ei tea kes seal heebli taga istub.

[maaalune]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

Laido peaks heliga vägagi sinapeal olema!Teär on nagu viktoriaanlik tapeet - veidike mürgine aga kena... :-P

[raxz]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

Ei näe videost mis karakteristikuga mõõtmine on. Samuti on seal telk ümber, mis piirab külgedelt lähtuvad kesksageduslikumat helirõhku. Kuigi helindamise kõlarid on laia suunakarakteristikuga, siis reaalsuses on siiski selge suunatud karakteristik (tulenedes array'st) ning külgede suunamisega läheb tavaliselt keskel puldis kuulates/mõõtes sweetspot nagunii ära (see ei peagi olema eesmärk üritusel). Tähendab, keskel, telgis, ilma kõlarigrupi teljelt mõõtmata ei näegi 100+dB. Aga stage tekitab sellised 100+ tsoone iga kõlarigrupi teljel (ja kui ei tekitaks, otsiks ürituse management teised tegijad ).

Tegelikult annaks reaalse pildi toimuvast ainult kaalumata spektri näitamine, sest A-weighting omab väga tugevat sageduskarakteristiku hälvet, piisab kui ütlen et 100Hz ja 1kHz nõutud vahe on 20db (!!!) ning ilmselgelt on 100Hz piirkonnas energiat märksa rohkem õhus kui need mõõdupulgad meile näitavad (eriti hull võib asi olla siis kui keegi otsustab sellise mõõdiku abil panna paika stage üldise karakteristiku).
Kahjuks ei viitsi keegi seda uurida, selleks oleks minimaalselt vaja ürituse ajal liikuvalt kraanalt joonistada helitugevuste "roos"...

Tegu on A karakteristikuga mõõtmisega. Selle mõõtmise järgi oleks saanud lükata kuni ligi 120dB. Soundcheck näitas, et ruumi on veel umbes 18dB kuni kuuldavalt moonutama hakkab.
Ja see "roos" on enamasti enne teada, kui keegi kõlareid riputama hakkab. Igal suuremal tootjal on tarkvara, kus sa joonestad 3Ds oma platsi ja kõlarid ning see ütleb sulle, mitme kraadi alla pead iga kasti keerama ja joonistab vajadusel ka "roosi" igale sagedusele (lisaks ütled ka temperatuuri, õhuniiskuse, tuule suuna ja kiiruse jne). Kraana pealt mõõtmine on nii oldschool. Helirõhu järgi ei häälesta keegi PAd. Kui häälestab, siis ei ole tegu helimehega.
Näiteks L'Acousticsi Sounvision. Vaata pilti mingist suvalisest saalist: http://hojoonchang.com/files/attach/...jesus-KIVA.JPG
Kaalumata on 105dB, A-kaaluga on 94dB. Ei ole mingeid valjemaid punkte kõlaritelgedel. Plats on ikka üsna ühtlaselt kaetud.

[OSX]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

Nojah, kui usud mida kaspirovskid ütlevad, siis usud. Tore et tarkvara oletab mis võiks olla, aga on vanasõna - usalda aga kontrolli. Teie ainult usaldate. Nii tüüpiline tänapäeval - ei pea ise mõtlemagi (nii cool).
Kaalutud või kaalumata rõhunumber ei tähenda midagi kui sellega ei kaasne reaalset spektrit. Nagu ütlesin - A-weighting on tugeva sageduskorrektsiooniga, see on lisaks fikseeritud, st ei muutu vastavalt helirõhu muutusele, seega ei ole sellel kuulamisele iseloomulikku käitumist ning kokkuvõttes on niisugusest mõõtmisest vähe tolku (kui päris aus olla siis ei kõlba see isegi terviseametnikule tööriistaks tegelikult).
Teil on endal firmas vastav seade olemas millega field measuerement reaalajas teostada, aga vaja ju veel üks junn kaasa vedada, kus sa sellega .

[sedrikv]

Vs: VälikontserDi heli kvaliteet

22.08 Tabasalu päevade "kulminatsioon" Koit Toome. Asusin puldist 2 meetrit vasakul aga see ei ole oluline. Minu tagasihoidlik kommentaar on et heli (eriti kõrgedemad toonid) oli õnnestunud 1,5 h kestva sisisemiseni viia. Kohutav mulje jäi. Muist tuli salvestiselt, muist lives kuid vahet polnud - sama halb kogu aeg. Sõnadest aru ei saanud (kui poleks teadnud mida ta laulab). Lõppedes kõrvad puhkasid. Tegelikult kurb sest nii ei peaks ju olema ja saab ka tegelikult korralikult heli edastada, või? Kurta pole ka kellelegi sest mida öelda? Et subjektiivselt on sound pekkis ...