Ekvalaiser GE-7030

[madis64]

Hakkasin üle mõne aja uurima oma GE-7030 (Kenwoodi ekvalaiser) skeemi



ja tekkis selline mõte, et kas neid kondekaid on sinna ikka nii palju ja nii suuri vaja...

a) 220pF konded (häiresummutuseks?) on teistel tootjatel (lappasin natuke Technicsi ja Sony skeeme) näiteks ka 100pF või 47pF väärtusega - kas nende mahtuvuse vähendamisega võiks seadme sageduskarakteristik paraneda?

b) kas astmetevahelistest signaalikondensaatoritest C99 ja C6 ei oleks võimalik üldse lahti saada (sisend- ja väljundkondekad jätaks, ehkki ka väljundkondeka C13 eemaldamist ja/või asendamist takistiga võiks kaaluda)?

Andmelehe järgi võiks "keskmise kivi" (NJU7305L) otse (ilma mingi lüüdimajanduseta) opvõimendi sisendite külge ühendada:

[madis64]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Lappides eri valmistajate skeeme edasi jäi silma selline spartalik lahendus:



- tuleb ilmselt järgi proovida - oma kõrv on kuningas.

Ainult kas teha üks kanal korraga või kaks - ühe kanali tegemisel oleks lihtne A/B testi teha kui sama monosignaal lasta läbi mõlemast kanalist korraga ning lülitiga plõksida nende vahel, samas tuleb plaat seadmest kaks korda välja kruvida ...

[martk]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Ainult kas teha üks kanal korraga või kaks - ühe kanali tegemisel oleks lihtne A/B testi teha kui sama monosignaal lasta läbi mõlemast kanalist korraga ning lülitiga plõksida nende vahel, samas tuleb plaat seadmest kaks korda välja kruvida ...

Võta kogu plaadindus korpuse põhja küljest lahti ja tee vajalikud toimingud rippmontaažis. Selle kenwoodi sisu on ju suht lihtsalt teisaldatav:

http://www.hifi-pictures.net/equalizer/Kenwood GE-7030/platka.jpg

[madis64]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Ma olen sellel plaadil juba kõik lüüdid vahetanud, nii et küsimus on pigem parimas lõplikus skeemilahenduses.

Tegelikult erilist küsimust polegi - retsin/ratsin liigsed elemendid maha ja kuulan, kuidas mõjus.

Kui viitsimist on, üritan RMAA-ga "enne" ja "pärast" tulemused maha salvestada.

[madis64]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Tänaseks "liigsed" konded ja takistid eemaldatud, ainus signaali teele alles jäänud kondensaator Mundorf MCap EVO-ga asendatud.

Uut opvõimendipuhvrit (et saaks erinevate kividega mängida) ei hakanud eraldi plaadile ehitama (viitsimine sai selleks korraks otsa).

Kõrv ütleb, et heli läks selgemaks - see esmane mulje.

RMAA näitab selliseid tulemusi:



- nii et hullemaks nagu vist ei läinud ...

[moi]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Pildi pealt vaadates tundub et muutused olid väga marginaalsed aga halvemuse suunas. Ehk õigemini selle mõõtmisega ei saa kuidagi selgeks, mis tegelikult muutus. Kas UCA222 oli see millega mõõtsid ja esimene veerg on tema loop ühenduses mõõtmine?
Filosoofiline küsimus muidugi ka , et milleks üldse ekvalaiserit süsteemis vaja on, ilma oleks äkki parem?

[madis64]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Ehk õigemini selle mõõtmisega ei saa kuidagi selgeks, mis tegelikult muutus.

Ega vist ei saa jah. Kõrv ütleb küll vahe (paremuse poole) ära.

Kas UCA222 oli see millega mõõtsid ja esimene veerg on tema loop ühenduses mõõtmine?

Jah.

Filosoofiline küsimus muidugi ka , et milleks üldse ekvalaiserit süsteemis vaja on, ilma oleks äkki parem?

Vinüül ja DVD mängija tulevadki otse, ekvalaiseriga "nõiun" ma Marantz CD-67-st paremat heli välja (kõrgem ots tahab aeg-ajalt natuke tõstmist, muidu "elektrilisema" muusika puhul "ei särtsu" piisavalt).
Sellel ekvalaiseril on viis kasutajaprofiili võimalik salvestada ( "flat" on ühe nupuvajutuse kaugusel ning väljalülitatud olekus "tuleb otse" s.t. läbi opvõimendipuhvri ilma karakteristikut muutmata) - paar neist on ka õhtul hilja kuulamise jaoks, kus vaikse nivooga basse ja kõrgeid natuke upitan.
Nii et kui võimalik, kuulan otse, kui vaja, siis lülitan sisse (ei ole selles mõttes ortodoks).

Edit: tegelikult võiks ju lisada relee, mis sisendi otse väljundisse saadab kui graafikapoole toide (s.t. "seade") ei ole sisse lülitatud. Siis saaks vaikeolekus viimasegi kondensaatori ja opvõimendid vahelt ära.

Edit2: veel üks põhjus, miks ma seda ekvalaiserit kasutan, on võimalus 14-ribalise graafikana näha, kuidas mingi heli "välja näeb" (loomulikult mööndusega, et tegemist pole mingi täppismõõteriistaga).

[moi]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Vinüül ja DVD mängija tulevadki otse, ekvalaiseriga "nõiun" ma Marantz CD-67-st paremat heli välja (kõrgem ots tahab aeg-ajalt natuke tõstmist, muidu "elektrilisema" muusika puhul "ei särtsu" piisavalt).

Kuidagi arusaamatu põhjus, oleks vinüüli puhul vaja "särtsu" juured saaks isegi aru. On see CD-67 ikka korras?

[madis64]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Vinüül mängib otse, seal pole särtsutada vaja midagi (peale hea helipea ja õigete seadete leidmist).

"Särtsu juurde" tahab mõnede plaatide puhul (näidis-testilugudeks Muse-i The Second Law kaks esimest lugu) CD-67 (ta mul ka ümberehitatud ja üldiselt paremuse suunas muutunud).
Üldiselt sõnades on seda vahet või puudujääki raske seletada, kuid ta on olemas.

Kas mu CD-67 on "korras" - diyaudio.com-is on foorumiteema, kus selle mängijatüübi parendamiseks on ca 10 aasta jooksul kogunenud ca 21 tuhat postitust (mille "ohvriks" olen ka mina mõnel määral langenud), nii et võin üsna kindlalt väita, et "stock"-seisundis ta mängis, nüüd mängib märgatavalt paremini (subjektiivselt arvates).

[moi]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Ilmselt on see eku sinu maitse järgi heli sättimiseks aga natuke on siiski arusaamatu kuidas CD-67 modimisega paremaks läks kui ikka vajab ekuga järele aitamist. Võibolla sa parandad ekuga hoopis süsteemi muude komponentide puudujääke, mitte CD-67 omi?
Hea on nii palju kui võimalik, lähtuda sellest, et mida vähem võimendusastmeid ja juhtmeid on heli algallikast kõlarini jõudmisel, seda parem.

[madis64]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Kui mul vinüül ja dvd (täpsemini juba blu-ray) mängivad otse (ekust mööda), siis ilmselt on võimendi ja kõlarid minu jaoks piisavalt head.
Blu ray istub otse CD-67 peal ja on võimendiga ühendatud sama pika ning sama marki kaabliga, nii et ka kaablist ei tohiks vahet tulla.

Nii et eku täiendab mul siiski ainult CD-67 väljundit.

Miks CD-67 ei ole veel sellisel tasemel, et oleks "viimase peal", ei hakka praegu arvama (see oleks juba omaette teema, kuid kas ma viitsin seda viimast vinti sellest mängijast välja pigistama hakata, on suhteliselt kahtlane).

[moi]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Ega eelvõimendiks passiivne potekas ei ole?
CD-67-l HDAM moodul ja mute transid on alles?
CD-67 võiks iga keskmise blu-ray mängijaga üsna sarnaselt mängida juba tehasest tulnuna ja ei peaks küll kõrgete otsa järele aitamist vajama.

[madis64]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Ega eelvõimendiks passiivne potekas ei ole?

Eelvõimendit ei ole, võimendiks on http://www.synthesis.co.it/prime-flame.php , mille skeemis helitugevuspoteka paiknemise kohta mul puuduvad andmed.

CD-67-l on nii otseväljund kui ka läbi takistitel kokkujoodetud pingejaguri (mälu järgi 28k/7,5k) madalama nivooga väljund (2V on Flame-i jaoks natuke "vali").

CD-67-l HDAM moodul ja mute transid on alles?

Ammu läinud, praegu on lõppastmeks see http://raylectronics.nl/frame_it.htm...ge_cfp_en.html .
Ainult toide on välistelt pingeregulaatoritelt ja väljundkondekateks on 4,7uF Mundorf Mcap Evo Oil.

CD-67 võiks iga keskmise blu-ray mängijaga üsna sarnaselt mängida juba tehasest tulnuna ja ei peaks küll kõrgete otsa järele aitamist vajama.

Seda on raske seletada - kõrgeid nagu oleks, kuid "sära" või "ehedust" jääb teatud olukorras väheks - nagu "läbi kardina, poolvägisi" tuleks.
Algses olukorras (tehasepillina) oli asi üldiselt kehvem, kuid kuna referentsmängijat hetkel kõrvale panna ei ole, on algne seis juba "ajalugu".

[moi]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

Midagi hakkab kooruma. See kui "sära" või "ehedust" jääb väheks - nagu "läbi kardina, poolvägisi" tuleks on märk sellest, et kõrged kukuvad varem ära kui 20 kHz.
Kui kuulad läbi 27k/7,5k jaguri siis on selle jaguri väljundtakistus kuskil 7k oomi kanti, mis tähendab, et erinevad parasiitsed mahtuvused, võimendite sisendfiltrid (võimalik et ka Flame omab sellist) ja suure mahtuvusega kaablid võivad kõrgeid maha lõigata. Flame on ka ilmselt passiivse potega sisendis, mis võib sama efekti omada väikeste volumi asendite juures (võimu skeemi kahjuks ei leia netist) ja A-klassi lampvõimud ise on ka kalduvusega kõrgeid vara maha lõigata. Kokku võibgi tulla selline süsteem, mille parandamiseks sul eku kasutuses on.
Pingejaguri kasutamise asemel tuleks vähendada Steve astme võimendust R9 ja R10 suurendamise teel aga muidugi ei tohi transe optimaalsest režiimist välja ajada.

[madis64]

Vs: Ekvalaiser GE-7030 - kas neid kondekaid on ikka nii palju vaja?

R9 ja R10 suurendamist nii palju, et signaali vajalikul määral vähendada, Ray (Steve on ilmselt skeemilahenduse originaalautor, veebilehel kirjatud/kuvatud asjad on Raymondi askeldused) ei soovitanud, arvas paremaks pingejagurit kasutada (sisendtransipaaride õlad on häälestatud voolule 1mA).

Kaabli passijärgne mahtuvus on 100pF/m, kaabli pikkus on ca 6 m - kuid blu-ray mängib analoogse kaabli otsas üsna "ehedalt" (selle helil on jälle oma viga, mis antud teemaga ei haaku).

Flameil on kõigele lisaks veel opvõimendi sisse "poogitud" (tea kas mute-i tegemiseks või millekski muuks):



nii et ei tea hetkel, kas signaal saadetakse kohe opvõimendisse või alles peale volüümipotet.

Kui soovida vähendada kõrgete sumbuvust väljundahelas, siis kas pingejaguri takistite väärtusi tuleks (proportsionaalselt loomulikult) suurendada või vähendada?