Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis

[GU50]

Vs: Re: Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Nimetage üks võimendi, mis manab ideaalse heli mistahes kõlaritest, ja ma tean kelle käest ma tulen miljonit laenama

Ikka endiselt väidan: kõlar on süsteemis laias plaanis 2x olulisem kui võimendi.

Samas: kõlar mis mängib hästi iga võimendiga - mängib hästi iga võimendiga. OTL pole siinkohal erand.
Muidugi võib siin tõmmata kogu OTL teema laiali (teemaväliselt! juhin taas tähelepanu!), sest neid on võimalik teostada mitut moodi, õigemini ja märksa vähem õigemini. Arusaam kuidas ja miks, tekib kogemustega.

See on vist ikka fakt, et OTL võimendile, tänu tema suhteliselt suurele väljundtakistusele, peab sobivat kõlarilt rohkem valima, ehk sobivad vähemad kõlarid kui tavalise skeemiga transistor võimule?

[GU50]

Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Kui nüüd võtta võimenduse osa eraldi, (100%), siis mitu % oleks eelvõimendi osakaal ja mitu % oleks lõppvõimendi osakaal? Kas 0% ja 100%? Sinu arvates võimendi eelvõimu ei vajagi, piisab ainult potekast.

Kordan: MIDA VÄHEM KOLA ON SIGNAALI ALLIKA JA KÕRVA VAHEL - SEDA PAREM.
Kui aga on möödapääsmatu kasutada eelvõimendit (lõppvõimendi tundlikkus ei ole piisav, või mängija väljundsignaali nivoo pole piisav) siis seda kasutada tuleb. Aga ainult siis kui see on möödapääsmatu. "Mängu ilu" pärast eelvõimendi vahele lülitamine on värvingu lisamine ja see süsteem ei ole enam HiEnd. Tubli HiFi küll võib olla.
Nii et seis on kas 0/100 või 50/50. Eelvõim ja lõppvõim peaks ikka olema tasemelt võrdsed, siin ei tohiks küsimust tekkidagi.

[home]

Vs: Re: Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

nimetage üks võimendi, mis manab ideaalse heli mistahes kõlaritest

jmf hqs 6002

[GU50]

Vs: Re: Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

jmf hqs 6002

Tuleb üks mees ja ütleb, et tema arvates see pole nii. Mis siis saab?
Tõde on, et absoluutset tõde audiovallas ei ole olemas.

[martinj]

Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Huvilisele avaldan selle alati: 10Hz - 60kHz +/-0dB (resistiivsel 6-ohm koormusel mõõdetud).

Kes mõõtis, millega mõõtis ? Milline oli kuu faas ? Mis juhtub sagedusel 9 Hz ?

[home]

Vs: Re: Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Tuleb üks mees ja ütleb, et tema arvates see pole nii. Mis siis saab?
Tõde on, et absoluutset tõde audiovallas ei ole olemas.

Eks me kõik õpime, lõpuks saabub teadmine, mis on võimendi, ja mis on efektiblok

[OSX]

Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Kes mõõtis, millega mõõtis ? Milline oli kuu faas ? Mis juhtub sagedusel 9 Hz ?

Et tegu on võimsusvõimendiga, oleks ka kohane mainida mis võimsusel selline +/-0dB karakteristik on mõõdetud. Ja muidugi müratase läbivkanalis on asi mida teada.

[Sonic]

Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Paigaldatud ei ole mitte eelvõim, vaid potekas ja sisendite lülitamine releedega. "Passiivseks eelvõimendiks" muutub see siis kui on vormistatud omaette seade. Lõppvõimendi sees on see ilmselgelt "variable input", nagu eelkõneleja OSX mainis.

Pean siiski veel kordama oma küsimust: millised nendest üheksast võimendist on tegelikult puhtad lõppvõimud, see tähendab millistele saab juurde ühendada eelvõimu ilma, et signaal peaks veel mingit potekat läbima? Mida vähem on üleliigseid vidinaid signaali teel, seda parem, eks? Sa ju väitsid, et osad on lõppvõimud, osad aga nn "potekaga lõppvõimud".
Hy-Brasil
Sigirya
Shalmirane
Blue Audio
Capricorn
Capricorn MkII
Capricorn MkIII
Haunebu
Hartung MkII

[moi]

Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Kui potekas on 100% peale keeratud siis teda signaal ei läbi, jääb ainult parallelne taksitus sisendiga. Selles mõttes pole sisuliselt vahet, kas see potekas on olemas või teda ei ole.

[GU50]

Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Kõik on lõppvõimud. Kõigil on potekas sisendis. Sellel potekal on põhjuseid ja rolle 2. Teemas püsimise lootuses ma ei hakka seda siin peensusteni lahti harutama.
Küsin aga siiski vastu: miks ei tohiks olla lõppvõimul potekat/pingejagurit vmt. sisendis?

Hy-Brasil
Sigirya
Shalmirane
Blue Audio
Capricorn
Capricorn MkII
Capricorn MkIII
Haunebu
Hartung MkII

Hartung ei ole minu võimendi, see on Hartungi väljatöötatud võimendi. Mina vaid jootsin/kruvisin selle kokku, vastavalt omaniku soovitud parendatud detailibaasi kasutades. Mis ja miks küsimused selle kohta palun adresseerida Hartungile.

Iseenesest huvitav, kuidas on "Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis" teemast saanud minu koostatud asjakeste arutelu teema? Teemasse ei taha keegi naasta..?

[GU50]

Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Kui potekas on 100% peale keeratud siis teda signaal ei läbi, jääb ainult parallelne taksitus sisendiga. Selles mõttes pole sisuliselt vahet, kas see potekas on olemas või teda ei ole.

Täpselt nii, tänud sisulise ja sõltumatu selgituse eest.
Lisan omalt poolt, et kui potekas on piisavalt kvaliteetne, siis pole ta mõju tajutav ka vahepealsetes asendites.

[Starfish]

Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Lisan omalt poolt, et kui potekas on piisavalt kvaliteetne, siis pole ta mõju tajutav ka vahepealsetes asendites.

Kvaliteet on üks asi, poteka/pingejaguri takistus on see mis on oluline.
Iga takistus lisab teda läbivale voolule müra ja suurema takistuse puhul on see müra suurem ! Ühe takisti müra pole küll tajutav aga seda on vaja ikkagi teada ja arvestada võimendi projekteerimisel.
Selle poteka takistuse valik on paras dilemma. (pisiasju arvesse võtvale võimendi ehitajale).

Huvilisele avaldan selle alati: 10Hz - 60kHz

On see sageduse ülemine piir 60kHz ainult ilus number mille eest asjatundmatult võimendi ostjalt rohkem raha küsida või on sellel mõne teine eesmärk ?

[martk]

Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Las moderaator laiendab pealkirja ette sõna audiogurmaanidele ja siis sehkendage siinses jutuvadas neljakesti. Ülejäänud jälgivad sõna võtmata, söövad pelmeene ja kuulavad audiotapeeti.

[GU50]

Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Ühe takisti müra pole küll tajutav aga seda on vaja ikkagi teada ja arvestada võimendi projekteerimisel.

No näed siis! Kui pole tajutav, siis polegi nagu probleem see üks takisti? Eriti kui ta seal teeb veel 2 takisti tööd? Siis on mürad ka nagu poole väiksemad? Või hoopis 2x suuremad?

Selle poteka takistuse valik on paras dilemma.

Just nimelt. Sest signaal ei kulge helitraktis, nagu arvatakse, vaid kooleb selle esimese takisti peal. Edasi ei lähe mitte kohe. Punkt. Ja see takisti on seal kuidagimoodi alati olemas. Kõigi oma mõjudega ja mõjudeta.

On see sageduse ülemine piir 60kHz ainult ilus number mille eest asjatundmatult võimendi ostjalt rohkem raha küsida või on sellel mõne teine eesmärk ?

OTL-lampvõimendi ei ole sobiv riistapuu asjatundmatule. Jookseb ka 100kHz välja, kuid seda juba mõninga langusega. Siiski ma ei hinda võimendi mõju süsteemile suuremaks kui veerand.

[Sonic]

Vs: Eraldiseisvate komponentide osatähtsus audiosüsteemis.

Kordan: MIDA VÄHEM KOLA ON SIGNAALI ALLIKA JA KÕRVA VAHEL - SEDA PAREM.
Kui aga on möödapääsmatu kasutada eelvõimendit (lõppvõimendi tundlikkus ei ole piisav, või mängija väljundsignaali nivoo pole piisav) siis seda kasutada tuleb. Aga ainult siis kui see on möödapääsmatu. "Mängu ilu" pärast eelvõimendi vahele lülitamine on värvingu lisamine ja see süsteem ei ole enam HiEnd. Tubli HiFi küll võib olla.
Nii et seis on kas 0/100 või 50/50. Eelvõim ja lõppvõim peaks ikka olema tasemelt võrdsed, siin ei tohiks küsimust tekkidagi.

Parandan: MIDA KVALITEETSEMAD ON SEADMED SIGNAALI ALLIKA JA KÕRVA VAHEL - SEDA PAREM.
Eelvõimendit ei kasutata sellepärast, et lõppvõimendi tundlikkus ei ole piisav või mängija väljundsignaali nivoo pole piisav, ammugi mitte "mängu ilu" või helile värvingu lisamise pärast. Eelvõimendit kasutatakse sellepärast, et signaali paremini kontrollida (sellest ka ingliskeelne nimetus "Control Amplifier"). See on vajalik selleks, et saaks ka keerulisemat muusikat kuulata, kus on rohkem pille ja järsemaid rütmimuutusi, mitte ainult vokaalmuusikat. Rõhutan ka seda, et eelvõimendi osatähtsus on tegelikult suurem kui lõppvõimendil. Ei piisa sellest, et eelvõimendi on korralik, ta peab olema kvaliteetne, aga kvaliteetne ei saa kahjuks olla odav. Vilets eelvõim tõesti pigem rikub heli ära. Selline arusaam pole õhust võetud, vaid on minu ja mu sõprade katsetuste tulemus.