Audiosüsteemi maandus

[Novembre]

Väga oluline teema. Kunagi lugesin, et audio süsteemis peab ainult üks apparaat maandatud olema, kas siis allikas (CD, dac), või siis võim eelvõim. Seda selleks, et ei tekkiks ground loop - maa ahel. Seda reeglit ka jälgisin enne kui arvuti tuli mängu. Ja arvuti peab ka maandatud olema, muidu jookseb ca 110v korpuse peale. ATX toiteplokki filtri kaudu. Ka see oli täidetud. Kuni ühel hetkel ühendasin m-audio fastrack, mikrofoniga mõõtmisteks, usb-m audio-rca eelvõim ja avastasin suure müra, ground loop oli platsis. Mis ei olnud ka ime, kuna mul audio jaoks kaks eraldi kaablit otse kilbist tootud. Arvuti aga vana, seina sisse peidetud, võrgu taha. Ah jaa, veel kaabli tv antenn, oma maaga, ei tea kust kohast võetud HDMI kaudu arvutisse. Mida teha? Ühendasin kõik audio pesade maad lahti, maandatud jäi ainult arvuti. Müra kadus. Ground loop on ainult üks osa probleemist. Teine on, et arvuti audiofiilidel on ülioluline jälgida, et arvuti maa ei jookseks audio sisse. USB või RCA kaudu, mitte kuidagi. Muidu jookseb ka kogu arvuti genereeritud müra audio sisse. Paar võimalust seda teha, galvaaniliselt isoleeritud USB või siis optika. Viimast ei soovita, kuna optikaga ühendusel suur jitter.

[klm]

Vs: Audio süsteemi maandus

Mis optika jitterit sa kardad?
Paljudel optilise SPDIF - väljundiga kaartidel on võimalik draiverist igasugune muundamine välja lülitada. Testimiseks on spetsiaalsed WAV. failid - tavaplayeritega kuulates kuuled digitaalset läbu, aga üle SPDIF -i muusikakeskusesse saates süttib muusikakeskuses DTS tuluke ja kuuled viie või seitsme kanalist heli.
Kui kasutad metallivaba optilist kaablit, siis seda mööda häired ei levi.
Jitteri jaoks pole olulist vahet kas DA muundamine toimub arvutis, muusikakeskuses või juhitakse valjuhääldi membraani liikumist digitaalselt ja analoogiks muutud signaal alles õhus.
See kehtib juhul kui sa arvutit analoogmikserpuldina ei kasuta.

[madis64]

Vs: Audio süsteemi maandus

Ühendasin kõik audio pesade maad lahti

Mida sa millest täpsemalt lahti ühendasid?

[OSX]

Audiosüsteemi maandus

juhitakse valjuhääldi membraani liikumist digitaalselt ja analoogiks muutud signaal alles õhus.

Vat sellest tahaks midagi rohkemat kuulda, soovitavalt näidetega...

Mis optika jitterit sa kardad?
Paljudel optilise SPDIF - väljundiga kaartidel on võimalik draiverist igasugune muundamine välja lülitada.

WAV konteinerisse pandud DTSi esitus läbi bitperfect ahela on kaugelt midagi muud kui jitter.

Muidu jookseb ka kogu arvuti genereeritud müra audio sisse. Paar võimalust seda teha, galvaaniliselt isoleeritud USB või siis optika.

Koaksiaalse SPDIF'i ahelas on audiofiilil siiski reeglina lahtisidestustrafo. Jah, arvuti enamasti seda sisalda, ka paremad helikaardid alati mitte. Aga piisab kui DAC poolel on see olemas, siis ei ole samuti galvaanilist ühendust ja ka optilise ühenduse piiratus ja jitter ei pääse löögile. See eeldab et sidestustrafo on õieti ühendatud, olen nimelt kohanud ka selliseid variante, kus trafo mähiste ühe külje jalad on seadme GND rajaga kokku pandud - nagu analoogsignaalide RCA'd .

[vanemleitnant]

Vs: Audio süsteemi maandus

arvuti peab ka maandatud olema, muidu jookseb ca 110v korpuse peale

Tsiteerides OSX-i: vat sellest tahaks ka midagi rohkemat kuulda. Ja mida te täpselt selle maandamise all silmas peate?

[klm]

Vs: Audio süsteemi maandus

See 110 V pinge tekkib ilmselt maandamatta korpusega arvuti korral raadiohäirete filtrist - seal on kaks 0.01 mikrofaradist kondensaatorit PE juhiga ühendatud, vahelduvpingele töötab see pingejagurina.

Huvitav, kust on pärit müüt, et koaksiaal-kaabli SPDIF il ei ole jitterit, aga optikal on. Kui skeeme vaadata, siis on mõlemad signaalid pärit samast väljundist ja jõuavad samase sisendisse(kui lülituselementi mitte arvestada).
Samuti võib koaksiaal kaabli SPDIF -i otsa ühendada tumepunase LED -i ja selle optika sisendisse panna https://www.oomipood.ee/product/hq_c...aali_konverter
Kui seal vahel on eraldustrafo siis kõrgesageduslikud raadaiohäired võivad seda siiski läbida.

Selle valjuhääldi membraani liikumise juhtimise näite otsimisega tegelen siis kui aega on.

[OSX]

Vs: Audio süsteemi maandus

Keegi pole ju väitnudki et koaksiaalne SPDIF ahel oleks ilma jitterita, lihtsalt sellele ei lisandu optilise muundusahela frondi moonutus - see mis piirab näiteks ka signaali maksimumi 96kHz peale.

Kui signaal läheb digitaalsesse ahelasse, siis kuidas raadiohäire läbikanne oma mõju avaldab?

[klm]

Vs: Audio süsteemi maandus

Digitaalsele ahelale ei mõjugi, aga mõjub analoogahelatele, näiteks Line-In sisendis olevale saviplaadi mängijale.
Mõningatel kodukino keskustel on sisu analoogis - saates sisendisse näiteks 16 bitise digitaalse helifaili, milles muutub vaid kõigevähemtähtis bitt, ning reguleerides helitugevust kostuvad vaid mürad, teistest keskust kostub aga maksimaalse helitugevuse korral vaikne, kuid puhas heli.
Muide peale elektromagneetilise müra toodab tavaline lauaarvuti ka akustilist müra.
Arvuti poolt genereeritud elektromagnet müra spekter on väga lai ja tundlikule mõimendile võivad helisageduslike häireid põhjustada isegi ülikõrgsageduslikud signaalid.

[stosoorok]

Vs: Audio süsteemi maandus

Multimeedia arvutina ei tasu kasutada ATX toitega "kasti". Parem oleks võtta "nuc" tüüpi miniarvuti/läpakas/sbc millel on DC toide. Mul oli mingi aeg tagasi sama probleem, sain isegi särakat korpusest. Pärast ressiiveri maandamist pole enam kordagi mingit jama olnud. Valisin ressiiveri selleks, et kõik seadmed on sellega kuidagi seotud - isegi dac.

[madis64]

Vs: Audio süsteemi maandus

Multimeedia arvutina ei tasu kasutada ATX toitega "kasti".
...
sain isegi särakat korpusest.

Kui sa kasutasid standardset toitejuhet ja töökorras kaitsemaandusega pesa, siis kuidas sa arvutikorpusest särakat said?

[vanemleitnant]

Vs: Audio süsteemi maandus

Pärast ressiiveri maandamist

Kuidas sa selle maandasid, kuhu mida ühendasid? Ja milline toitepistik on ressiiveril?

[Novembre]

Vs: Audio süsteemi maandus

Mida sa millest täpsemalt lahti ühendasid?

Võtsin seinakontakti lahti ja ühendasin sisse tuleva kaabli maa soone lahti.

Multimeedia arvutina ei tasu kasutada ATX toitega "kasti". Parem oleks võtta "nuc" tüüpi miniarvuti/läpakas/sbc millel on DC toide. Mul oli mingi aeg tagasi sama probleem, sain isegi särakat korpusest. Pärast ressiiveri maandamist pole enam kordagi mingit jama olnud. Valisin ressiiveri selleks, et kõik seadmed on sellega kuidagi seotud - isegi dac.

Läksingi üle läpaka toite peal töötava emaplaadi peale, sellisele: http://www.asrock.com/mb/Intel/Q1900TM-ITX/. Vana win arvuti, millega vahel mõõdan on atx toite peal. Vaarikas sul, kui õieti mäletan on coax ühendusega? Selle maa kaudu läheb tema müra rändama.

[stosoorok]

Vs: Audio süsteemi maandus

Kui sa kasutasid standardset toitejuhet ja töökorras kaitsemaandusega pesa, siis kuidas sa arvutikorpusest särakat said?

Täpsustan, ressiiverist/hdmi juhtmest kui kobades pimesi ühendasin. Mul oli arvutikast multimeedia masinana 10+ aastat tagasi.

Kuidas sa selle maandasid, kuhu mida ühendasid? Ja milline toitepistik on ressiiveril?

Alguses kasutasin grammari gnd klemmi, hiljem vahetasin ressiiveri toitepesa maanduse klemmiga pesa vastu.

Läksingi üle läpaka toite peal töötava emaplaadi peale, sellisele: http://www.asrock.com/mb/Intel/Q1900TM-ITX/. Vana win arvuti, millega vahel mõõdan on atx toite peal. Vaarikas sul, kui õieti mäletan on coax ühendusega? Selle maa kaudu läheb tema müra rändama.

Spdif kaardil on/oli galvaaniline eraldus, aga ma seda enam ei kasuta kuna usb-ga on heli oluliselt parem. USB-l on ka väidetavalt (pole ise sisse piilund) dac-i sees galvaaniline eraldus.

[madis64]

Vs: Audio süsteemi maandus

Täpsustan, ressiiverist/hdmi juhtmest kui kobades pimesi ühendasin.

Siis su ressiiver ju vigane?

[OSX]

Vs: Audio süsteemi maandus

Digitaalsele ahelale ei mõjugi, aga mõjub analoogahelatele
---
Mõningatel kodukino keskustel on sisu analoogis - saates sisendisse näiteks 16 bitise digitaalse helifaili, milles muutub vaid kõigevähemtähtis bitt, ning reguleerides helitugevust kostuvad vaid mürad, teistest keskust kostub aga maksimaalse helitugevuse korral vaikne, kuid puhas heli.

Kas see näide ei tekita niisugust mõttvälgatust, et tegu on lihtlabase sisenditevahelise ülekostvusega? Minu praktika ütleb küll seda, näite teise poole kohta. Mismoodi esimeses pooles see LSB kuidagi seotud on mürade üleskorjamisega, ma ei tea.

See moment et kodukino keskus on "sisu analoogis" ja sinna analoogis sisusse lastakse 16bit digi, on samuti päris põnev ja tunnistan et samamoodi segadusse ajav kui see valjuka digijuhtimine...

Ma ei kujuta hästi ette kuidas dekodeerida analoogis isegi algtaseme Dolby Digital ruumihelisignaali, seepärast ei oska ka niisugust kodukino keskust silme ette manada. Ehk mõni näide, kui aega saab?