Mõõtmised ja tajud

[mati1]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Hei, kas siis Valgamaal toimub ussiôliga kaetud kaablite kuulamistest. Oleks ka vàga huvitatud sellest.
Sry, lubasin küll rohkem mitte sekkuda , aga asi làks juba vahepeal pàris naljakaks.

[Sonic]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Esmaspäeviti on võimalik küll Valgas kuulata. Ussiõli kaablid on endal olemas, kirbusitaga kaetud kaablid paluks huvilisel endal kaasa võtta.

[madis64]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Ma olen siin seda teemat natuke jälginud ning testimisel kaablivahetajaks ehk pädeksin ka.

Aga kui selline tõsisem ettevõtmine (Tallinnast Valka ja tagasi uhada osal rahvast teeb ikka tööpäeva ära) ette võtta, siis oleks ehk mõttekas ka kuulatavad lood ning kuulamismetoodika ette kokku leppida (ma olen küll diletant, kuid "kuulame suva stuffi tund aega ühtede kaablitega, siis tund aega teistega" meetod ei tundu kõige pädevamana, netis on olnud arvamusi ka ca 20 sekundiliste lõikude võrdlemise otstarbekusest).

Ehk tõsisem testimne algab testiplaani koostamisest ning antud testi kontektist kuulatava sisu kindlaksmääramisest, et kuulajad end selle osas natukenegi "harida" saaksid ...

"Kirbusitakaabliteks" võiks ju võtta kas Noore Tehniku odavaimad Suprad või Esvika elektrikaablid ...

[Sonic]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Kaableid vahetan ma ise, metoodika on välja mõeldud. Ainult juhuslik valik, keegi ei tea milline kaabel mängib. Kuna on ainult üks õige kuulamiskoht, siis palju rahvast pole mõtet kokku kutsuda.

[madis64]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Kaableid vahetan ma ise, metoodika on välja mõeldud.

Ise vahetada sa ei tohi, oled "huvitatud osapool", metoodika oleks mõtet avalikustada.

[Max27]

Vs: Mõõtmised ja tajud

On vast lugu tõesti siin kokku heietatud, ega midagi öelda suurt polegi... kui, et korraliku heli komplekti koostamist tehakse valest otsast, tegeldakse kõlarikaabli teemadega, unustades ära millisest allikast tuleb kõigepealt heli, milliseid heliseadmeid see läbib ja milliste näitajatega on kõlarid ise. Valjuhääldi on elektroakustiline muundur ja kui sellise "lihtsa" helikiirguri näitajad enam kui tagasihoidlikud, siis ei ole mõtet mingit proovikuulamist teha. Paljud mehed, kes siin sõna võtnud, müüvad sageli jälle oma "head ja kvaliteetsed" (hand made) kõlarid maha, kas põhjus on tõesti see, et ei olda rahul kuulamistulemusega või on miskit muud viga. Üldse mingi arvestatav tase võiks alata AER valjuhääldist: https://aer-loudspeakers.com/aer-breitbandchassis-bd/
Nendest alla poole ei hakka rääkima võimalikult lühikestest, peenest hõbekiust koostatud kõlarikaablitest... Isegi selle viidatud keskmisest parema valjuhääldi jaoks ei ole vaja rohkemat kui korralikku kiulise vasksoonega 2,5 ruutmillimeetrit ristlõike pindalaga kaablit ja mis võib olla vabalt kuni 5m pikkune ning seda saab kõigist hästivarustatud elektrimaterjali kauplustest. See on see kui ei ole ammu enam Elektroonikahuviliste kokkutulekuid peetud, mehepojad elavad "omas mullis", kõvatavad foorumites nii et vähe pole, reaalselt kohale nad enamasti ei tule, see on korduvalt testitud. Sellest lähtuvalt ei ole ilmselt lihtne teha sellist suuremat proovikuulamist, kus kõik osapooled kohale ilmuda suvatsevad, pealegi võib kohapeal ilmnev tõde olla päris valus kuulata ja näidikute pealt vaadata...

[moi]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Kuidagi natuke vasturääkivad on su kogemused, räägid et iga suvalise poe kõlarikaabel sobib aga ainsateks sobivateks valjukateks pakud ussiõliseid AER lairiba valjukaid alates 2300 eur tükk.

[marcor1]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Eelpool mainiti NAIM võimendit

http://forums.naimaudio.com/topic/minimum-speaker-cable-length

Its not that simple whilst Naim recommend 3.5m. its not any old cable, its 3.5m of NACA5. But they are actually recommending a minimum output stage load inductance of 3.5uH & with NACA5 @ 1uH/m, I'll leave the math to you.

NACA5 is a specifically designed cable that with its wide conductor spacing has high inductance, thats why NACA5 looks the way it does - & as does Linn K20 & various VdH & others.
Now to keep it simple the Naim integrated amps are not that fussy about speaker cable, except as Huge said "don't use high capacitance cables" So just have a cable as long as possible, & if you can tuck a metre or two away the more the better.

Ehk sealt järeldub, et kõlarikaabli erinevustel pole 1. prioriteet kõlaritel vaid võimendil.

edit: huvitav mis ussiõli kasutati AER BD4 immutamisel, et hind on ~19 000 eurot /tk?

[moi]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Samas on AER-il ka natuke odavamaid asju:

https://aer-loudspeakers.com/aer-subway/

kus sees selline valjukas:

https://www.ebay.co.uk/itm/Celestion-TF-1530-Pro-PA-Woofer-8-Ohm/152268758146?epid=1704160092&hash=item2373ecdc82:g:8LcAAOSwmtJXYo1v

[Max27]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Ma seletan veel korra, et täpsem olla. Te katsetate neid ime elektrijuhtivusega kõlarikaableid täiesti mõttetute laiatarbe võimendite ja kõlaritega, otsustate kaablivaliku, kuulamise järgi, mitte mõõtetulemuste põhjal, millest siin veel rääkida on.
Kõlarid millest heli kuulate, on enamasti madala tundlikusega, millisest detailsest helist saab siin veel rääkida? Need AER vajuhääldid ei ole mingid ussiõli immutuskorvid, vaid sellised veidi viisakamad ja paremate karakteristiliste tunnusjoontega tükid, mille kuulamisel võib saada aimu, et milline helipilt võiks ideaalis olla, eeldusel, et kasutatakse parimat lineaarset lampvõimu ja taasesitlus meetodit. Need tooted ei ole ülehinnatud ja suvaline masstoodang, vaid seal on hunnik teadust ja helilaborite tööd taga. Mitmel siin teemas sõnavõtjal on kodus näiteks CORAL ja AER kuulamistehnikat kasutusel? Visatonid jms. masstoodang sinna ei kvalifitseeru.

[MK]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Noh ja max27 sa peaks lugema teemat ja asjast ise ka aru saama, kui me räägime kaabli vahest ka sellest kas selle paremus tuleb esile või mitte ei sõltu jälle niipalju mitte sellest palju asjad maksavad vaid millised on nende tehnilised parameetrid, ja nagu tavaks ikka puudu arusaam mis asi on helipilt, see on asi mida helistuudiotes tegelikkuses ei kaasta nagu eelnevatel vaidlustel on selgeks saanud. Sa tõenäoliselt mõtled tonaalsust, ja selle AER/CORAL + lineaarne lampvõim (milline siis) jutt ajab naerust kõhu lahti.
Ära heita vaid räägi asjast kõik me foorums "kaagutame" et on kõvad asjad millesse usume ja soovmõtleme aga miks jääb nagu tihti puudu või kuidas.
Ainuke kes ennasti siin erinevates teemades tegelikult põhjendanud on, on kasutaja moi.

[martk]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Kõlarid millest heli kuulate, on enamasti madala tundlikusega, millisest detailsest helist saab siin veel rääkida? Need ---vajuhääldid ei ole mingid ussiõli immutuskorvid, vaid sellised veidi viisakamad ja paremate karakteristiliste tunnusjoontega tükid, mille kuulamisel võib saada aimu, et milline helipilt võiks ideaalis olla, eeldusel, et kasutatakse parimat lineaarset lampvõimu ja taasesitlus meetodit.... masstoodang sinna ei kvalifitseeru.

Lugesin lingitud promojuttu: The powerful, transparent and thereby warm ground and bass response gives the music the necessary volume and its own assertiveness.
Kas valjuhääldaja mis madalat otsa kõrvaväliselt samuti ergutab, st kapiklaase väristab ja rinnakorvile rõhub, on sinu soovitatu juures suure tundlikkusega?

[Max27]

Vs: Mõõtmised ja tajud

martk, kas ninu meelest on datasheedil üles märgitud AER täislairiba valjuhääldi tundlikuse parameetrid veel liiga viletsad, ilmselt jah... Siis tuleb otsida paremaid, kui leiad kuskilt...
Mis puutub MK kõhulahtisusse, siis on see ilmselt Sul juba krooniline, pöördu perearsti juurde. Ma olen neid Sinu audiotehnika müügiteemasid jälginud väga palju aastaid, isegi "porgandi häält" tegevad dekoratiiv kõlarid suudad Sa üles haipida, et saaks "veidigi" tootmiskulusid müügist tagasi. Küsimus ei ole üldse selles, millesse keegi usub, vaid millist sitta paljudes audiofoorumites välja aetakse, et saaks paremini oma rämpsu müüa kestvate ovatsioonide saatel. Siin edasi vaidlusel puudub igasugune mõte ja mingit uut tõde ka ei sünni, ainult äri on asja mõte. Nüüd saate jätkata sellega, millega ennist pooleli jäite...

[Sonic]

Vs: Mõõtmised ja tajud

AER valjuhääldi (BD 1) sagedusriba on 20-80000 Hz, kõlaril (Jazz) aga 100-20000 Hz. Millest nii suur vahe tingitud on?

[OSX]

Vs: Mõõtmised ja tajud

On kuskil üldse mingit reaalset mõõtmist näha et AER kuni 80kHz käib? Kuna tegu ju suure membraaniga, suure pooliga samuti, siis ma olen suht skeptiline selles osas, ja isegi kui käib kõrgemale kui 20kHz siis millise THD tulemusega...?