Mõõtmised ja tajud

[OSX]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Kuidas need vajalikud näitajad kirjalikus dokumendis üleüldse fikseeritakse? Midagi peenemat kui kuuleb/ei kuule?

[madis64]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Kuidas need vajalikud näitajad kirjalikus dokumendis üleüldse fikseeritakse?

Minule on antud sarnased graafikud nagu siin https://www.connecthearing.com/exper...dge/audiogram/ näha on.

[rainadov]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Vast oleks vaja mõõta ära ka VASTUVÕTJA tundlikus ja tajutav sagedusvahemik.
Tavaliselt on tegu mitme kuulajaga ja nende akustilised parameetrid (tajud) võivad olla väga erinevad.
Lisaks veel maitsomadused.

Kui külastada kõrvaarsti saab kõigi vajalike näitajate kohta ametliku kirjaliku dokumendi.
Siis saab juba edasi mõelda.
Kas kasutada automaatsed nivoohoidjat või kruttida nuppu.

; Dokumendi saad, kui oled selle saamiseks kuuldekontrollini jõudnud. Ja kontroll toimub helikindlas kabiinis, põhimõttel kuulen-ei kuule. Ainult seda tehakse tavalise kõne spektris (200-3000Hz, vajadusel ka kõrgemate sagedustega, kuni 7000Hz), nivoo muutmisega kuulde läve fikseerimisega konkreetsetel sagedustel, nuppe krutib arst või õde. Siin foorumis, aga käivad vaidlused ja arvamuste vahetused, teistest taju piiridest! Mis määrab need piirid ja kuidas, seda ei suuda veel keegi põhjendada. Vaidlemise objektid on siiani määratlemata. Seega ???

[Shele]

Vs: Mõõtmised ja tajud

http://www.onlinetonegenerator.com/

[madis64]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Ainult seda tehakse tavalise kõne spektris (200-3000Hz, vajadusel ka kõrgemate sagedustega, kuni 7000Hz)

Minul tehti ilma mingi "vajaduseta" 8kHz-ni.

Siin foorumis, aga käivad vaidlused ja arvamuste vahetused, teistest taju piiridest!
...
Seega ???

Seega ei "käinud" siin teemas mingit arutelu juba paar aastat, ma nüüd arvasin ärgitada arutelu suunal "kui vaikset heli peaks olema võimalik arusaadavalt kuulda".
Lisaks kõne kuulamisele peaks sellel olema mingi puutumus ka muusika vaikselt kuulamisega.
Oleksin võinud ju ka uue teema teha, kuid kui tajudest pealkirjas juttu on, siis võiks ka see teemaarendus siia mahtuda.

[rainadov]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Minule on antud sarnased graafikud nagu siin https://www.connecthearing.com/exper...dge/audiogram/ näha on.

; Praktiliselt kuuled mõlema kõrvaga ühtemoodi, aga sellise audiogrammiga oleksid sa sügava kõrgemate sageduste kuulmiskahjustusega ja vajaksid korrigeerivaid kuuldeaparaate (mõlemale kõrvale), et tavaelus normaalselt hakkama saada! Selline audiogramm räägib sellest, et oled aastaid viibinud mürarikkas keskkonnas ja kahjustused ei ole taastuvad
Oma küsimustele saad arvatavalt kõige paremad vastused raamatust: Avo-Rein Tereping "Kuulmispsühholoogia", kirjastus "Valgus", 1988 aasta. Raamatu autor oli aastaid tegev helitehnika kujundamisel Eesti TV ja raadio ringhäälingu stuudiotes. Seega teadmisi ja pädevust on toredal ja heatahtlikul raamatukirjutajal rohkesti antud teemal.

[madis64]

Vs: Mõõtmised ja tajud

; Sellise audiogrammiga oleksid sa sügava kuulmiskahjustusega ja vajaksid korrigeerivat kuuldeaparaati, et tavaelus hakkama saada!

Narr, ma näitasin OSX-ile "kirjaliku tulemuse" kujundust, millel - peale vormistuse - puudub puutumus minu kõrvakuulmisega

[rainadov]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Ma võin Sinu arvates narr olla, aga vastus jääb endiseks! Ise ju kirjutasid:"Minule on antud sarnased graafikud nagu siin https://www.connecthearing.com/exper...dge/audiogram/ näha on." Miks siis üldse küsimust oli vaja esitada?

[olavsu1]

Vs: Mõõtmised ja tajud

sarnasus piirdub ainult sellega et ühe kõrva graafikuil on ringidega kõverik ja ristidega kõverik, teise kõrva graafikul on ristise asemel nurgad.

[madis64]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Ma võin Sinu arvates narr olla,

Järgmine kord kirjutan pikalt "Joosep Tootsilt kujundlikku väljendit laenates"

Minule on antud sarnased graafikud nagu siin [/COLOR]https://www.connecthearing.com/exper...dge/audiogram/ näha on."

Kujunduselt sarnased, mulle ei tulnud pähegi, et keegi võib arvata mu kõrvakuulmist mingi veebilehega identseks - mea culpa.

[ergo]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Ma arvan et YLE järgib suuresti EBU suuniseid ja valjuse mõõtmise metoodikat

https://tech.ebu.ch/loudness

Siin on paar viidet kuidas LUFS dBSPL suhestub

https://www.poikosoft.com/music-converter-dsp-options

https://www.masteringthemix.com/blogs/learn/the-perfect-monitoring-levels-for-your-home-studio

Siit aga näha, et online meedia on palju valjem kui YLE näiteks

https://www.swiftmastering.co.uk/loudness-war-and-streaming-implications/

Selle kohta mis on väikseim helivaljus kus kõnest veel aru peaks saama on vähem infot. Aga ülaltoodud lingid annavad aimu kui valjult eetriväljastuses ja saateid kokku monteerides asju monitooritakse... ja need on päris valjud väärtused. Enamus telekate sisse ehitatud kõlle ei kannata selliseid valjuseid hästi väljagi ja hakkavad omakorda tekkima segavad moonutused ja vibratsioonid jms.

[redart]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Kas pole nii, et arusaadavus sõltub ka kõne kompressiooni tasemest. Sõltuvalt rääkijast see muidugi varieerub. Kui keegi "teeb erilaidu", siis on üsna agressiivne kompressioon üsnagi abiks, kuna muidu oleks dünaamika häirivalt suur - ülemine ots moonutaks või alumist ei kuuleks.
Omaette teema on veel taustamuusika sisse miksimine. Viimase aasta sees mõnel ETV-s mängitud kodumaisel saatel on jutt taustahelist vaevalt välja kostnud minu jaoks. Ilmselt jääb see jällegi tähelepanuta, kui montaazis suhteliselt valju heli on.

[home]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Kas pole nii, et arusaadavus sõltub ka kõne kompressiooni tasemest. .

Ei ole nii, kompressioon tehakse alati enne lõpp nivoo paikapanemist.



Absoluutselt mitte keedagi ei huvitata praktikas -80 - 70 - 60 dB nivooga heli, võibolla siis ainult mõnda inseneri, kellel on aju asemel voltmeeter.

[ergo]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Ei ole nii, kompressioon tehakse alati enne lõpp nivoo paikapanemist.
Absoluutselt mitte keedagi ei huvitata praktikas -80 - 70 - 60 dB nivooga heli, võibolla siis ainult mõnda inseneri, kellel on aju asemel voltmeeter.

Aitäh komplimendi eest. Lihtsalt huvist küsiks, et mis siis huvitab kõiki neid muid ... oot, et kuidas härra home end siis tituleeriks. Spetsialist alal x, elutark/tänavatark audiohuviline vms?
Minu kohta võib minna vaatada LinkeIni profiilist - ei häbene oma inseneriks olemist ega seda, et on aimdus kuidas audio alal asju mõõta. Igaühel on vabadus arvata mis tahab aga minul on see oskus mitmeid aastaid leiva lauale toonud ja järelikult kellelegi maailmas kasulik.

[home]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Inseneri käest tahaks kuulda midagi "gain struktuuri" kohta, või logaritmilise kõvera muutumise kohta, või kas 0,775 V on alati 0 dB. See LUFS, vaevalt kellegile huvi pakub. Leiva lauale toob sinule see, et momendil on see mõõdistamine moes, ja sellega saab raha teha: - mõõdame, paigaldame mineraalvati, müüme vastava tehnika. Mille üle nagu võikski uhke olla, kas selle üle, et kuulajatele ja esinejale on probleeme tekitatud. See on umbes sama olukord: ahjuehitajad tänapäeval ei leia, sellest põrandakütte paigaldajaid on igal pool. Kas naljakas ei tundu, et iseseisvus aja jooksul, suudeti ainult üks korraliku akustikaga ruum ehitada, ja seda tegi Inimene kellel puuduvad isegi minimaalsed tehnilised teadmised.