Teade

Collapse
No announcement yet.

Audioposimine

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    Audioposimine

    Esmalt postitatud Sonic poolt Vaata postitust
    Kuna kaitsmed on vertikaalses asendis, siis küsimus on, kas vool liigub alt üles või ülevalt alla?
    Fotot pole näinud aga selgitan oma nägemust voolu suunast. Kaitsme vertikaalne või horisontaalne asend mõjutab?
    Esimene kõige olulisem mida nimetad voolu suunaks? Kas elektronide liikumissuunda, aukude liikumissuunda või suunda toiteallikast tarbija poole? Sellest on vaja alustada et mitte saada valesid suundi.
    Kui võtame kokkulepelise elektonide suuna siis need liiguvad miinusest plussi suunas.
    Kui kaitse on vahelduva pinge ahelas siis voolusuund muutub 50 korda sekundis ja testriga voolu +- märkide järgi suunda ei saa ennustada.
    Kui Sinu võimendi peaks omama pluss ja miinus toidet nagu enamus võimendeid ja kaitse on peale kondensaatoreid siis voolu suund on miinus kondensaatori poolt läbi kaitsme trantsistorite suunas (miinus pinge kaitse). Plussi juures suund vastupidi, seega transistorite juurest läbi kaitsme kondensaatorite suunas.
    Arvan et siinkohal tegelikult me ei räägi ei aukude ega elektronide suunast, vaid siiski suund toiteallikast tarbija poole. Seda suunda näitab vaid 1 pulpulaator mis maksab palju. Ok tõsisemalt kui vaja leida suund kondensaatorite poolt trantside poole, siis on testrist vähe. Seda suunda saab leida vaid testriga ühendusi otsides, pluss ja miinus ei aita. Abiks oleks võimendi skeem.
    Alustaks sellest et on 2 kaitset ja see pole 230v ahelas (sest seda ei tohiks niimoodi mõõta nagu kirjeldan, ohtlik).
    Võtad 2 kaitset välja ja lülitad võimendi sisse.
    testri miinusjuhtme (tester pingemõõtmisreziimis) ühendad maaga kokku, võimendi sisnedi maandus peaks olema üks võimalusi.
    plussiga otsid kaitsme pesast kumb klemm on pinge all (suurem pinge), arvatavasti need klemmid on siis vooluallika pool. Sealt saab vool alguse.
    See kaitsmepull on naliajaks sellepärast et oleneb skeemist mida kaitse seal teeb. Sellest sõltub ka see kas kaitsmel üldse saab tekkida mingit mõju helile. Kui kaitse oleks võimendi väljundis siis mõju on olemas, väga väike aga siiski.
    Kui kaitse on 230v mähise pool siis on mõju tunda alles 95% võimsuse juures ja mõju on nii väike et seda ei kuule vist küll keegi (vist sest 1 inimene võib öelda et kuuleb, kontrollida ei saa sest keegi teine ei kuule).
    Kui kaitse on toite peal siis oleneb kas peale kaitset on kondekaid kaitsme mõju vähendamiseks. Igal juhul on mõju tunda maks võimsusel ja kuuldavus kahtlane. Aga kaitsme suund? tead siin foorumis usub seda 1 inimene et suund mõjutab midagi. Füüsika seda eriti ei oska kinnitada. Ja jälle sama mõte et kui kuuleb vaid 1 inimene siis on raske kontrollida või ümber lükata sest uskujaid pole.
    Kui kaitse on nii oluline siis mõtle selle peale et kaitsmepessa läheb juhe mis ületab kaitsme pikkuse (tavaliselt). Seda juhet ainult painutades eri nurga alla tekivad palju suuremad muutused voolu teel kui suudab tekitada kaitse. Et siis kas on mõtet selle kaitsmega jamada kui kõrval olev komponent mõjutab rohkem? Samas saan aru et kui kuskil kirjutatakse et see on oluline siis on raske seda mitte uskuda. Jõudu parima leidmisel sest lõpuks me tahame lihtsalt parimat ja ei muud.

    Kas see lava laius võiks siis nimetada võimalikult tõene lava laius?
    viimati muutis kasutaja Scott; 03 m 2019, 06:59. Põhjus: järjestikpostitused kokku

    Comment


      Vs: Audioposimine

      Esmalt postitatud humax poolt Vaata postitust
      Täiesti vale väide! Ära sellist rumalust küll rohkem kirjuta.
      Isegi voolujuhe mõjutab, järele proovitud.

      Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
      Millisest pildist jutt on, kus teemas?
      Esmalt postitatud urmas78 poolt Vaata postitust
      Fotot pole näinud aga selgitan oma nägemust voolu suunast. Kaitsme vertikaalne või horisontaalne asend mõjutab?
      Esimene kõige olulisem mida nimetad voolu suunaks? Kas elektronide liikumissuunda, aukude liikumissuunda või suunda toiteallikast tarbija poole? Sellest on vaja alustada et mitte saada valesid suundi.
      Kui võtame kokkulepelise elektonide suuna siis need liiguvad miinusest plussi suunas.
      Kui kaitse on vahelduva pinge ahelas siis voolusuund muutub 50 korda sekundis ja testriga voolu +- märkide järgi suunda ei saa ennustada.
      Kui Sinu võimendi peaks omama pluss ja miinus toidet nagu enamus võimendeid ja kaitse on peale kondensaatoreid siis voolu suund on miinus kondensaatori poolt läbi kaitsme trantsistorite suunas (miinus pinge kaitse). Plussi juures suund vastupidi, seega transistorite juurest läbi kaitsme kondensaatorite suunas.
      Arvan et siinkohal tegelikult me ei räägi ei aukude ega elektronide suunast, vaid siiski suund toiteallikast tarbija poole. Seda suunda näitab vaid 1 pulpulaator mis maksab palju. Ok tõsisemalt kui vaja leida suund kondensaatorite poolt trantside poole, siis on testrist vähe. Seda suunda saab leida vaid testriga ühendusi otsides, pluss ja miinus ei aita. Abiks oleks võimendi skeem.
      Alustaks sellest et on 2 kaitset ja see pole 230v ahelas (sest seda ei tohiks niimoodi mõõta nagu kirjeldan, ohtlik).
      Võtad 2 kaitset välja ja lülitad võimendi sisse.
      testri miinusjuhtme (tester pingemõõtmisreziimis) ühendad maaga kokku, võimendi sisnedi maandus peaks olema üks võimalusi.
      plussiga otsid kaitsme pesast kumb klemm on pinge all (suurem pinge), arvatavasti need klemmid on siis vooluallika pool. Sealt saab vool alguse.
      See kaitsmepull on naliajaks sellepärast et oleneb skeemist mida kaitse seal teeb. Sellest sõltub ka see kas kaitsmel üldse saab tekkida mingit mõju helile. Kui kaitse oleks võimendi väljundis siis mõju on olemas, väga väike aga siiski.
      Kui kaitse on 230v mähise pool siis on mõju tunda alles 95% võimsuse juures ja mõju on nii väike et seda ei kuule vist küll keegi (vist sest 1 inimene võib öelda et kuuleb, kontrollida ei saa sest keegi teine ei kuule).
      Kui kaitse on toite peal siis oleneb kas peale kaitset on kondekaid kaitsme mõju vähendamiseks. Igal juhul on mõju tunda maks võimsusel ja kuuldavus kahtlane. Aga kaitsme suund? tead siin foorumis usub seda 1 inimene et suund mõjutab midagi. Füüsika seda eriti ei oska kinnitada. Ja jälle sama mõte et kui kuuleb vaid 1 inimene siis on raske kontrollida või ümber lükata sest uskujaid pole.
      Kui kaitse on nii oluline siis mõtle selle peale et kaitsmepessa läheb juhe mis ületab kaitsme pikkuse (tavaliselt). Seda juhet ainult painutades eri nurga alla tekivad palju suuremad muutused voolu teel kui suudab tekitada kaitse. Et siis kas on mõtet selle kaitsmega jamada kui kõrval olev komponent mõjutab rohkem? Samas saan aru et kui kuskil kirjutatakse et see on oluline siis on raske seda mitte uskuda. Jõudu parima leidmisel sest lõpuks me tahame lihtsalt parimat ja ei muud.
      Tänud Urmasele informatiivse vastuse eest, OSX hakkas siin öösel kahjuks sonima suurest väsimusest. Selgitan siis ka asja olemust natuke lähemalt. Nimelt üks mu sõber vahetas oma voolujagajas tavalise kaitsme välja Furutechi kaitsme vastu ning märkas päris suurt erinevust. Nüüd meid huvitab, kas kaitsme suund ka mingit rolli mängib. Ega neid venelasi ju uskuda ei saa, peab ise järele proovima. Ise toimisin nii: tõmbasin võimendi voolujuhtme voolujagajast välja ning lülitasin võimendi sisse (tagaküljel asuvast lülitist). Testri ühe otsa ühendasin siis voolujuhtme faasi kontaktiga, teise aga kaitsmepesaga. Ühes otsas näitas tester 1, teises aga 0. Mina tegin sellest järelduse, et vool läbib kaitsme nullist ühe suunas. Kas ma eksisin millegagi? Paraku sain sellise tulemuse ainult ühe kaitsme puhul, selle mis asub trafode läheduses. Nendes kahes kaitsmepesas, mis asuvad kondede juures, mingit kontakti ei tekkinud.

      Click image for larger version

Name:	IMG_5081.JPG
Views:	2
Size:	146,8 KB
ID:	871912
      "Me võime kuulata kõike, mida mõõdame, kuid me ei saa mõõta kõike, mida kuuleme."

      Comment


        Vs: Audioposimine

        Sellest kirjeldusest saan aru et sa tunned füüsikat väga vähe.
        See üks kaitse oli seega 230v mähise juures. Seda kaitset läbib 230v vahelduv. Suunda elektonide mõistes pole. Kui kuuled selle kaitme erinevust siis on küll midagi paigast ära, see kaitse mõjutab üldse kõige vähem asja. Seda kummas suunas on ikka veel raske öelda sest see 0 oleks vaja teada saada mitu oomi oli. On ka võimalik et näit on 10 oomi näiteks siis on suund vastupidi. Mõõda ka nulli suhtes takistust. Trahvo takistus tuleb mõõtmisel mängu.
        Teised kaks kaitset peaksid mõõtma mitte selle elektrivõrgu pistikute suhtes vaid siis kui võim töötab ja audio maanduse leidma. Arvatavasti sisendi maandus. Võimendis on trahvo ja see eraldab maanduse lahku, teiselt poolt sama asja suhtes mõõta enam ei saa.
        Edasiseid mõõtmisi on vaja teha pingestatud võimendiga. Kuna Sinu teadmised elektroonikas on nõrgad sisi ei soovita seda teha, sest üks vale liigutus ja võib midagi maha põleda. Seega ettevaatust.
        viimati muutis kasutaja urmas78; 02 m 2019, 10:08.

        Comment


          Vs: Audioposimine

          Esmalt postitatud Sonic poolt Vaata postitust
          Testri ühe otsa ühendasin siis voolujuhtme faasi kontaktiga, teise aga kaitsmepesaga. Ühes otsas näitas tester 1, teises aga 0. Mina tegin sellest järelduse, et vool läbib kaitsme nullist ühe suunas. Kas ma eksisin millegagi?
          See konkreetne kaitse tundub siiski olevat vahelduvvooluahelas - millises suunas "läbib" vahelduvvool (mis oma suunda muudab n korda sekundis) oma teele jäävaid juhte?

          Ehk on korrektsem püstitada küsimus moel "milline kaitsmepesa kontakt on vooluahelas trafole lähemal, milline toitepistikule lähemal" - saaksid kõik vähemalt aru, mida selgeks teha püütakse?
          viimati muutis kasutaja madis64; 02 m 2019, 10:03. Põhjus: täiendus

          Comment


            Vs: Audioposimine

            Esmalt postitatud Sonic poolt Vaata postitust
            tõmbasin võimendi voolujuhtme voolujagajast välja ning lülitasin võimendi sisse (tagaküljel asuvast lülitist).
            Testri ühe otsa ühendasin siis voolujuhtme faasi kontaktiga, teise aga kaitsmepesaga. Ühes otsas näitas tester 1, teises aga 0.
            Palju küsimusi.
            1. Mis tester see on mis näitas 1 ja 0?
            Tavaliselt võib mõõta lihtsa testriga pinget, voolu või takistust.
            Aga seal on natuke teised numbrid kui 1 ja 0.

            2. Kas see "voolujagaja" on seinas või pikendusel olev pesa?
            Seal on üks auk faas ja teine null. Faasi pinge kõigub nulli suhtes ca 400 V.

            3. Kui "üks ja teine ots" oli kaitsmepesa otsad ja ühes tester midagi näitas ja teises mitte
            siis oli see kaitse katki.
            Kui "üks ja teine ots" olid toite pistiku otsad siis on see kaitse ühendatud järjest toiteosaga.
            Tõenäoliselt.

            Üks võimalus kuidas kaitse kõike mõjutab on siis, kui ta pole korralikult pesas ja sädeleb.

            Comment


              Vs: Audioposimine

              1. Tester on DT-830B Digital Multimeter
              Numbrid täpsemalt:
              1 .
              0.00
              2. Voolujagaja on pikendusel olev pesa.
              3. Mõõtmise ajal kaitset pesas ei olnud.

              Lisan tsitaadi vene foorumist:

              А разве не ясно? Это самый надежный способ определить. , какой контакт в держателе предохранителя "прозванивается" с фазовым контактом инлета , а какой нет . Соответственно - "прозванивающийся" контакт будет являться начальной точкой, по которой будет определяться направление . Далее , устанавливаете предохранитель " по надписи" и "против надписи" относительно этого контакта и определяете на слух , какое всё-таки направление у предохранителя.
              viimati muutis kasutaja Scott; 03 m 2019, 07:00. Põhjus: eelnevat postitust ei pea täielikult tsiteerima
              "Me võime kuulata kõike, mida mõõdame, kuid me ei saa mõõta kõike, mida kuuleme."

              Comment


                Vs: Audioposimine

                1 ja 0 mõistet kasutatakse loogikas. Järelikult Sonic mõtleb täitsa loogiliselt.

                Comment


                  Vs: Audioposimine

                  Esmalt postitatud Sonic poolt Vaata postitust
                  1. Tester on DT-830B Digital Multimeter
                  Numbrid täpsemalt:
                  1 .
                  0.00
                  Mida tester mõõtis?
                  Takistust, oome?
                  Mis diapasoonis?
                  Võimalik valida max 200 oomi kuni 2 Moomi so 2 miljonit oomi.
                  Mõni tester võib näidata ka et "suurem kui on valik".

                  Comment


                    Vs: Audioposimine

                    Ma saan siis aru, et supertestri juhtmete tekistus=0,00 oomi.

                    Comment


                      Vs: Audioposimine

                      Esmalt postitatud Svago poolt Vaata postitust
                      1 ja 0 mõistet kasutatakse loogikas.
                      Digitaalne multimeeter näitab "1" ka mõõtediapasooni ületava tulemi korral - takistust mõõtes näiteks katkestuse korral.

                      Nii et Sonicu puhul "0" näitab ilmselt ühenduse olemasolu ja "1" selle puudumist (või vahendi mõõtediapasooni ülempiirist suuremat väärtust).

                      Comment


                        Vs: Audioposimine

                        Esmalt postitatud A.R. poolt Vaata postitust
                        Mida tester mõõtis?
                        Takistust, oome?
                        Mis diapasoonis?
                        Võimalik valida max 200 oomi kuni 2 Moomi so 2 miljonit oomi.
                        Mõni tester võib näidata ka et "suurem kui on valik".
                        Minu eesmärk oli ainult teada saada, kas kontakt on või puudub. Ma ei mõõtnud, mitu oomi on takistus.
                        "Me võime kuulata kõike, mida mõõdame, kuid me ei saa mõõta kõike, mida kuuleme."

                        Comment


                          Vs: Audioposimine

                          Jah tõesti raske on. Olen küsinud mis suunda otsima aga vastust pole. Üritan vastata nii asjalikult kui oskan aimates mida võib-olla otsitakse aga endalegi üllatuseks oleme jõudnud faasi kaitsmeni. Natukenegi on vajalik rohkem teadmisi et edasi liikuda, nii pimesi seda teha ei saa. Samas Sonic ei tea vist isegi mida vaja on. Siint need kaks maailma põrkuvadki ja kuni küsimused ei saa vastuseid seni küsimuste laviin aina suureneb. Kõik küsimused on samas olulised et anda õige vastus.
                          Aga vastuse jaoks on see oominäit oluline. Sinule mitte aga meile on seda vaja teada. Nimelt kui mõõdad läbi trahvo siis on mingi takistus ja kaitsme suund teistpidi. See pole noriminevaid vajalik info.

                          Comment


                            Vs: Audioposimine

                            Esmalt postitatud tm101 poolt Vaata postitust
                            Ma teadsin, et see juhtub, seepärast ma quote tegingi.

                            Lava laius muusika kuulaja jaoks tähendab seda, et kui suure kujutletava lava suuruse see kuulaja peaks tekitab.Kuna inimesed vestlevad kommenteerides omavahel selle ruumi suurusest, siis on hakatud kokkuleppeliselt seda lavaks kutsuma.Idee on tulnud sellest, et bänd esineb enamasti laval.Seega lava laius on see , kui kaugel kaugeimad vasak ja parem helitekitaja (instrument, laulja, jne) on teineteisest , kas 5 meetri või näiteks 25 meetri kaugusel.Lava on kolmemõõtmeline ehk siis samamoodi muutuvad ka sügavus ja kõrgus.

                            Seega kuidas siis jääb selle faaside erinevusega?Tahad sellest rääkida?Paljud ilmselt ei tea sellest ja see tarkus kuluks ära.Mis see on ja miks need faasinihked tekivad?
                            Natuk liiga lai teema, et paari lausega kokku võtta. Etappe, kus faasinihked tekivad või teadlikult tekitatakse on ju palju, alates mikrofonide paigutusest kuni masteriseerimiseni välja, sinna vahele jäävad veel igasugused süntesaatorid ja efektiprotsessorid. Sisuliselt kõik, mis monost laiem, on faasinihe vasaku ja parema kanali vahel.
                            Küll aga ei saa ma aru, kas ja kuidas tekib see kõlarikaablites, eeldusel et kaablipaar A ja kaablipaar B on ühepikkused?

                            Comment


                              Audioposimine

                              Esmalt postitatud urmas78 poolt Vaata postitust
                              Jah tõesti raske on.
                              Aga kui vene foorumis poisid irvitavad probleemi üle ning
                              inimene seda juttu võtab tõe pähe
                              siis mingid kohalikud matsid teda ikka ümber ei veena.
                              Ei ole nendega piisavalt head kontakti.

                              Esmalt postitatud ats poolt Vaata postitust
                              Küll aga ei saa ma aru, kas ja kuidas tekib see kõlarikaablites,
                              eeldusel et kaablipaar A ja kaablipaar B on ühepikkused?
                              Kas ei või mängida rolli lainetakistuse kooskõlastus?
                              Kunagi, kuskil 75-nda paiku, olime sellega hädas arvuti sõlmede ühendamisel.
                              ***************
                              Nüüd on siis järjestikpostitus aga
                              need on ju kaks täiesti erinevat probleemi erinevatel inimestel.

                              Kas nad tõesti ei vääri eraldi vastuseid?
                              viimati muutis kasutaja Scott; 03 m 2019, 07:02. Põhjus: järjestikpostitused kokku

                              Comment


                                Vs: Audioposimine

                                Esmalt postitatud urmas78 poolt Vaata postitust
                                Aga vastuse jaoks on see oominäit oluline. Sinule mitte aga meile on seda vaja teada. Nimelt kui mõõdad läbi trahvo siis on mingi takistus ja kaitsme suund teistpidi. See pole noriminevaid vajalik info.
                                Hea küll, mõõdan siis uuesti. Minu testril on võimalik valida 200, 2000, 20k, 200k ja 2000k, millise positsiooni peaksin valima?
                                "Me võime kuulata kõike, mida mõõdame, kuid me ei saa mõõta kõike, mida kuuleme."

                                Comment

                                Working...
                                X