Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

[martk]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Mis kontserditest jutt käib?

Eestis saku tünnis Jean Michel Jarre ja Kraftwerk näiteks. Nende lugudes bassi piisavalt, mida ka kodus kuulates püüan saavutada.

[mati1]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Olen teinud vähemalt 2000 kontserti, ja enamus saalides üle 5000 tuhande kuulajaga, umbes sama palju olen teiste kontserte külastanud, ja suhelnud nende korraldajatega. Olen müünud ja paigaldanud helitehnikat alates suurtest lennujaamadest ja stuudiotest, kuni eramuteni välja. Ja mina pole kordagi näinud et sellistest, absoluutselt ilma mingi põhjuseta mõõtmistest oleks kellelegi mingit kasu olnud, see lõpeb alati läbikukkumisega.

Kahe käega sinu poolt. Seda postitust pole mõtet kommenteerida inimestel, kes oma pisikesese korteri toa"helimaailmast" kaugemale ei nàe. Sry. Nii lihtsalt on.
Võite mind hukka mõista, aga olen natuke kontsertite helipoolega kokku puutunud ja puhtalt miskite môôte mikrofinidega hea heli saavutamisel pole miskit pistmis. Hea soovitus, ôppige alustuseks "valge kahina"kuulamist. Tehke pime teste, lastes kellegil muuta suvalisel sagedusel kahina nivood, püüdke arvata kuulamise teel, kus muutus toimus. Algul see raske, kuid kõrvu treenides see täitsa lihtne. Ning hiljem, polegi tarvis neid mõõtemikrofone.

[melll]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Ei midagi isiklikku aga elukese jooksul vast paarsada kontserti käidud, 3/4 nendest heli selgelt puudulik.

[marcor1]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Suurte PA võimendusega kontserdite isiklik hinnang - kui lives sõnadest saab aru siis on väga hästi läinud.Lisaks arusaamatu vajadus kõik heeblid põhja lükata. Kodusüsteemiga võrdlus on täiesti kohatu.

[moi]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Ma ikka arvan, et vähemalt 80% kontsertide heli on puudulik, eriti Saku suurhallis.
Seega võiks statistika põhjal arvata, et enamus kontserdil nupu keerajaist ei ole tasemel, kuigi tihti on neil ka mõõtemikrofon koos analüsaatoriga näha olnud.

[olavsu1]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Üks klassikaraadio helimees kirjutas kunagi Fortes....

"Järelikult inimesed kuulavad kodudes tugevasti moonutatud muusikat ja neile juurdub arvamus, et nii on õige. Ja kui nad kontserdile satuvad, siis tundub neile kõik valesti kõlavat."

[Svago]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Välisesinemised pole ju stuudio. Ülimalt harva on paljude kuulajatega ruumi või välisürituse terves ulatuses (asukoha mõttes) helikvaliteet hea. Ja eks kasutatav tehnika, helitehniku tase ning maitsed ole ka erinevad.

[madis64]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

"Järelikult inimesed kuulavad kodudes tugevasti moonutatud muusikat ja neile juurdub arvamus, et nii on õige. Ja kui nad kontserdile satuvad, siis tundub neile kõik valesti kõlavat."

Ütleksin, et tegemist on lahmiva üldistusega. Suuremal kontserdialal on minu külastajakogemuse järgi helikvaliteet tavaliselt kuulaja asukohast sõltuvalt muutuv ja paremal juhul leidub mingi üks ala, kus see hea on (pahatihti ei ole see ala mitte helipuldi juures).

Ning milles see kodune "tugev moonutus" siis täpselt peaks seisnema, mis kontserdil kõlava "õige" heli kuulaja jaoks "valeks" teeb?

[ergo]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Kontserti helindamise ja mõõtemikrofoni kasutamise kohta sellega seoses on ka teistsuguseid vaateid. Näiteks Howard Page Whitepaper mille kokkuvõtet ta ise ka esitles 10 Juunil Riias Audio Engineering Society üritusel vahetult enne kui läks Stingi kontserti heli keerama Riga Arenale.
Alternatiivne link juhuks kui pdf oma ei toimi.

Kui keegi käis päev hiljem Saku suurhallis sama kontserti kuulamas siis oleks huvitav kuulda mis arvamus soundist jäi. Hr. Page lubas igatahes Saku Suurhallis sama tehnikat järgida nagu ta igal pool teeb. Ise kahjuks ei jõudnud sinna.... Ma muidugi ka väldin Saku Suurhalli kontserdi kohana isegi kui heli keerajasse usku on. See ruum on lihtsalt väga vale kontserdi paigaks ja imet sellega teha on ikka väga raske.

Eks igaühel on vabadus arvata mis tahab aga mina jätkan uskumist, et objektiivse vaate saamine lisaks subjektiivsele on abiks ja vajalik. Valge või roosa müra kuulamine silmad kinni, arvamine, ja siis simade avamine ja reaalaja spektri vaatamine on arvatavasti veel kordades kiirem ja effektiivsem viis kuulama ja nuppe keerama õppida.

[martk]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Ergo lingil loen bassijuttu, mis ka elutoas kehtib:
pg 6***Note 2: One of the most critical things to understand and master is the overall low frequency
definition of the entire system. Far too many shows are ruined, not necessarily by a bad mix, but
by putting a good mix into a system with no definition in the Low/LoMid frequencies. The ideal is to
have a kick drum or bass note that is really only the actual tight (short!) fundamental without any
longer overtone ruining the tightness of the overall mix.
...
This process is obviously very venue dependent – in a very reverberant room you must be
extremely disciplined to reduce the low frequency levels quite dramatically in all sections of the
system and only use the Subs as an extension of the low frequency NOT as a louder element (i.e.
TURN THEM DOWN!!).
...
It will take some getting used to listening to what really “flat” low frequency response sounds
like but if this method is followed carefully you will find that you can now put more low frequency
instruments into a mix on the console than ever before but those instruments will now have really
tight definition and clarity.

[home]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Mis vahet on kas kodu või kontsert, põhimõtted on samad. Kodus on häälestus võimalused piiratud, samas on tehnika valikul vaba voli, aga muidu peab mõlemal juhul kõik füüsiliselt kohale tooma, ja õigesti paigutama. Samamoodi mõlemal juhul kolm korrigeerimise vajadust fonogramm, tehnika, ruum, kui tasakaalu ei saavuta, jooksevad nad üksteisele selga.
Aga mis mõtte on Eesti teise otsa sõita, koos mikrofoniga ja teada saada et kesksagedus valjukas on kasutuskõlbmatu. Ja kas seda bassi, sellise paigutusega oli üldse mõtted mõõta. Tänapäeva vahenditega on võimalik ükskõik millist mõõtetulemust saavutada, aga ega heli sellepärast aina paremaks ei lähe.
See Howard kas ei jaga asja üldse, või lihtsalt vassib. Heli kohta ei leia internetist praktiliselt mitte midagi asjalikku.

[mati1]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

To home: see on tõsiselt hea , mis sa kirjutasid siia.

[vuss]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Mina loen home jutust välja selle, et elementaarsed asjad tuleb kõigepealt ära teha. Peenhäälestusega pole mõtet enne tegeleda, kui jämedam resolutsioon on paigas. Nii need asjad peaks käima, aga audio vallas tundub päris palju tegelasi vastupidi toimetavat. Ei kritiseeri absoluutselt selle teema mõõtjaid, lihtsalt viitan nähtusele, kus näiteks vahetatakse kaableid, aga kõlarite asetus ruumis on nagu on vms.

[madis64]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Aga mis mõtte on Eesti teise otsa sõita, koos mikrofoniga ja teada saada et kesksagedus valjukas on kasutuskõlbmatu.

home, me sõitsime sinna sonicu setti kuulama ning seda me suurema osa ajast ka tegime. Mõõtmised tegime me kõige lõpuks - kui sinul on mõõtmiste vastu allergia, ära siis neid ise tee.

[moi]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

...mis mõtte on Eesti teise otsa sõita, koos mikrofoniga ja teada saada et kesksagedus valjukas on kasutuskõlbmatu.

Kui jutt Sonicu süsteemist, siis minu jaoks oli see kesksagedus just üks parem osa.