Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

[MK]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

üks teine Hi-End..



mida te sellest arvate?

kuulanud pole aga mis sa loogikal pole viga.

[Sonic]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Component-wise, the most important driver in the Parsifal Ovation is the custom-made 5" midrange. This one driver, which is manufactured by AudioTechnology, covers the range between 150Hz and 5.4kHz. There’s no crossover at the upper-frequency limit and only a 6dB filter at 900Hz, which compensates for an intrinsic upward tilt in the driver’s frequency response. Instead, Verity relies on the natural mechanical upper limit of the driver. So, for difficult-to-reproduce instruments such as female voice, the Parsifal Ovations have no true electrical crossover and have a mechanical crossover point that's up high, out of the range where the human ear is most sensitive.
Of course there's no free lunch in audio, and relying on a 5" driver to produce that high a frequency invokes a bit of a tradeoff. When I questioned Julien about the behavior of the Parsifal Ovation's midrange at its upper-frequency limit, he mentioned that the driver does indeed beam, meaning that it doesn't produce as much energy off-axis as it does on-axis. However, he explained that their listening tests showed that the benefits of getting the crossover out of the presence region far outweighed the drawbacks of limited off-axis output. An additional consolation, according to Julien, is that because the Parsifal Ovation doesn't produce as much output off-axis, it's possible to place the speaker fairly close to side walls without detrimental sonic consequences.
Another benefit of running the midrange driver high in frequency is that it makes life much easier for the tweeter. A lower crossover point would mean that the tweeter's power handling would decrease and distortion would increase. The Parsifal Ovation's Scan-Speak tweeter, which has extension up to 50kHz, is literally loafing, working well within its comfort zone.

[OSX]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Näed siis - ongi tehtud nii nagu ma ennist kirjutasin: ülalt piiramata, alt piiratud, mitte mehaaniliselt vaid esimest järku filtriga. Nüüd juhul kui ka kõrged ja madalad oleks I. järku filtriga, oleks tegu piisavalt eluliste kõlaritega faaside suhtes. Pean tunnistama et ka minu kõlarid on samamoodi lahendatud, esimene järk, vastav roll-off naturaalselt, lihtsalt. Olen ka proovinud lairiba filtrita kujul sama taustsüsteemiga, midagi jäi häirima helipildi lokatsioonis, lisaks ka moonutus tänu suuremale membraanile (st ei aidanud alt piiramine), nii ta jäi.

[madis64]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Nüüd juhul kui ka kõrged ja madalad oleks I. järku filtriga, oleks tegu piisavalt eluliste kõlaritega faaside suhtes.

Meetri kauguselt mõõdetuna:



paistavad kesksagedus ja kõrgsagedus üsnagi "samas faasis" toimetavat...

[moi]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Näed siis - ongi tehtud nii ...

Ma saan sealt küll teist moodi aru, et 900 Hz peal on siiski madalpääs filter, mis täidab korrektsiooni mitte filtreerimise eesmärki. Kesksageduse kõrgpääsust pole seal sõnagi ja see võib ka akustiline olla, kui vaadata Parsifali takistuse graafikut, siis seal ei tundu elektrilist filtrit olevat 150 Hz peal: https://www.soundstagenetwork.com/me.../impedance.gif

Saab ka päris filtreerimata kesksagedusega kõrged kokku lasta https://www.elfafoorum.eu/threads/81...l=1#post589739

[OSX]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Kui sa nii tahad aru saada, ok.

Mina aga tõlgin "no crossovers in upper-frequency limit" nii, et filtrit ei ole ülemise sageduspiiri ("upper" is opposite to "lower", as far i know) jaoks, mida toetab ka "mechanical crossover point that's up-high" - mis tähendab et tegu on naturaalse roll-off'iga.

Ei ole normaalne et 5" kerge koonus käib bassiga samas energeetikas. Ja mina näen et 900Hz allapoole piiratakse keskriba alumist otsa 6dB/okt. See on päris sujuv aga kindel langus, mis võib olla piisav et mitte lasta seda valjukat "infra-bassiga" pilbasteks . Nimeta seda korrektsiooniks või filtreerimiseks, tulemuse suhtes pole sel lingvistikal vahet.

Või kui pika käiguga peaks olema 5" valjukas et esitada samade moonutustega nagu bass, ütleme 30Hz... Teie ju nägite valjukat silmast-silma - tekkis selline kahtlus et nii suutlik on?

Ma liitsin lairiba ja kõrgeid juba eelmisel sajandil 80-ndatel. Tänan meenutamast, et saab .

[Novembre]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Another benefit of running the midrange driver high in frequency is that it makes life much easier for the tweeter. A lower crossover point would mean that the tweeter's power handling would decrease and distortion would increase. The Parsifal Ovation's Scan-Speak tweeter, which has extension up to 50kHz, is literally loafing, working well within its comfort zone.

Ehk siis mul oli õigus, ilma filtrita kesk, tõsi küll tuli väla, et on 0,5 filtriga. Ja, et on midagi ohverdatud selle nimel. Veel tooks välja olulise momendi:

This one driver, which is manufactured by AudioTechnology, covers the range between 150Hz and 5.4kHz.

Väga lai kesksageduse väljuka tööala. Ka jäi meelde kuskilt, et heal kõlaril peabki nii olema, ehk siis praktiliselt kogu muusika spektri mängib 1 valjukas.

[OSX]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

ilma filtrita kesk, tõsi küll tuli väla, et on 0,5 filtriga.

Ma ütleks et see on täiesti filter, mitte ilma. Oluline on siin see, et isegi kui keegi nimetab seda 0,5 filtriks, keerab ta faasi 45 kraadi. Sestap ma loodangi et ka kõrged ja bassid on 6dB/okt taga - sellega on kogu esitatav ühetaolise faasinihkega. Kui ma proovisin reaalselt ilma filtrita lairibaga, liites sinna nii kõrged kui bassid läbi 6dB/okt filtri, siis see teatav segadus helipildi lokalisatsiooniga kõige tõenäolisemalt oligi põhjustatud filtrita ja filtriga elementide faasierinevustest.

[MK]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

This one driver, which is manufactured by AudioTechnology, covers the range between 150Hz and 5.4kHz.

Väga lai kesksageduse väljuka tööala. Ka jäi meelde kuskilt, et heal kõlaril peabki nii olema, ehk siis praktiliselt kogu muusika spektri mängib 1 valjukas.

Heh päris nii ei ole ja palju "oleneb" ka aga mõte on hea jah.

[olavsu1]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Ka jäi meelde kuskilt, et heal kõlaril peabki nii olema, ehk siis praktiliselt kogu muusika spektri mängib 1 valjukas.

estelonide ilmumisel levis selline kõlakas...kesksageduse valjukas katab üksinda kogu Les Pauli heliulatuse.

[moi]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Mina aga tõlgin "no crossovers in upper-frequency limit" nii, et filtrit ei ole ülemise sageduspiiri ("upper" is opposite to "lower", as far i know) jaoks, mida toetab ka "mechanical crossover point that's up-high" - mis tähendab et tegu on naturaalse roll-off'iga.

Ei ole normaalne et 5" kerge koonus käib bassiga samas energeetikas. Ja mina näen et 900Hz allapoole piiratakse keskriba alumist otsa 6dB/okt. See on päris sujuv aga kindel langus, mis võib olla piisav et mitte lasta seda valjukat "infra-bassiga" pilbasteks . Nimeta seda korrektsiooniks või filtreerimiseks, tulemuse suhtes pole sel lingvistikal vahet.

Või kui pika käiguga peaks olema 5" valjukas et esitada samade moonutustega nagu bass, ütleme 30Hz... Teie ju nägite valjukat silmast-silma - tekkis selline kahtlus et nii suutlik on?

Sa ei viitsinud vist ikka Parsifali takistuse graafikut vaadata, panen ta siia pildina.

Sealt näeb väga ilusti, et kesksagedusel on 900 Hz-st ülespoole 6dB/okt. korrektsioon peal (takistus 900 Hz peal umbes kahekordne võrreldes 300 Hz takistusega). Ilma madalpääs filtrita läheb sarnaste valjukate takistus 30-40 oomi peale alles kuskil üle 10kHz sagedusel.
Samuti pole kesksageduse valjukal bassi otsas mingit filtrit. Ilusti on näha takistuse langus 100 Hz peal võrreldes 200 Hz. Sonicu juures tehtud mõõtmiste järgi on subwooferil 150 Hz peal 6dB/okt. madalpääs filter peal (takistus kasvab sageduse tõustes), mis tingibki selle, et kogu kõlari takistuse langus hakkab alla 200 Hz. Oleks kesksagedusel kõrgpääs filter, peaks seal kuskil 150 Hz juures olema takistuses korralik muhk.

[OSX]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Siis tuleb teha 3Hz test. Kui sel juhul bassi ja keskmebraanid käivad ühes faasis, on moi'l õigus, kesk on alt filtreerimata. Kui ei käi, siis on filtreeritud.
(3Hz on valitud seetõttu et nii on silmaga selgelt näha)

Korralik muhk võib ka mitte olla, kui sa mõõtsid kõlari klemmidelt, mitte ribavaljuka klemmidelt.

[home]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Kui home liigitab sellist tulemust kuulajale meeldivaks tuunituks, siis ilu on vaataja silmades.

Reeglina tegime kaks kontserti päevas, oli muidugi vahest ka neli kontserti päevas ja kolm nädalat jutti. Aga tavaliselt olime ühes kohas paar nädalat, ja ligipääs kontserdisaali oli ööpäevaringne, nii et minul oli piisavalt aega eksperimente korraldada. Välja mõõta seal pole põhimõtteliselt üldse midagi võimalik, sest kõik pillid tuleb ükshaaval läbi käija. Kodus on protsess absoluutselt sama, ainult peegelpildis, ja tulemuseks peaks olema olukord, et ükskõik mida peale lasta peale volume nuppu midagi muud enam ei käpita. Mõelge ikka natuke mida te seal kodudes mõõdate, selle kohta pole isegi mingit teooriad olemas, kuidas seda teha võiks. Kas see külaskäik ei tõestanud teile, et esmalt peaks olema korralik valjukas, bassi paigutus on muidugi väga kahtlane, aga kuulnud pole, ei hakka ka kommenteerima. Inimene kuskil 20 ne minutiga harjub ja kohaneb heliga, aga kuskil alateadvuses on ikka rahutud, ja kaupmehed kasutavad seda ära, levitades õpetusi kuidas sitast saia teha.

[olavsu1]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Home, mõõtmine on vajalik selleks et saada teada kuidas, suvalise valjuka membraani õigesti juhtida. See on ju teada, mis helivaljuse nupu suvalisel asendil välja peab tulema. selle kohta on standard olemas, ISO 226:2003.

See, kes mõõta ei oska või ei viitsi, võtab sellised kõlarid kus see töö on juba tehtud.

[Novembre]

Vs: Audiosüsteemi kuulamine ja mõõtmine elutoas

Jälle üldine jutt home poolt. Meie tegime teie mõõta isegi ei oska. Mõõtmise teooriia on saadaval kui natuke teemat uurida, ja väljukatega on seal kõik korras. Paigalduse osas tuleb ikka mõista, et tegu on eluruumidega, oma kompromissidega. Tahaks vastust home poolt, milline peaks olema tema arvates ideaalne kodune stereo süsteem, kõlarite ja tehnika näitudega?

See, kes mõõta ei oska või ei viitsi, võtab sellised kõlarid kus see töö on juba tehtud.

Tahtsin maha teha, aga ok, 550e tükk on ikka algtase. Klaasfiiber väljukad ja D klassi võimud, kas seal tuleb tõesti kõrvale meeldiv heli läbi? Ei usu.