Väike mõistatus

[moi]

Seoses uue kõrgete valjukate otsimisega mõõtsin üle oma kõlarite kõrgete valjukad Fountek NeoCD3.5H.
Leidsin imeliku anomaalia, üks valjukas annab 10 korda suuremaid moonutusi kui teine.
Pildil mõõdetud mõlema moonutused 30 cm kauguselt, ühe ja sama võimendi kanali ja kaabli taga, samal nivool.




Suurema moonutusega parema kanali valjuka harmooniliste jaotus, kursor ja numbrilised väärtused on 4,8kHz kohal.




Kontrollisin üle vanemad mõõtmised, seal on parem kanal küll natuke suurema moonutusega aga mida vanemaid mõõtmisi vaadata, seda väiksem erinevus on.
Tundub nagu oleks moonutus ajas suurenev.
Visuaalselt lintidel mingit erinevust näha ei ole.
Lisaks DSP filtrile on kõrgete valjukal ees kondekatest kõrgpääsfilter umbes 600 Hz peal.
Võimalikud variandid, mis seda võiks põhjustada, on magnetahela magnetite nõrgenemine, lindi pingsuse muutumine, takistuse muundustrafo magneetumine.
Suur aga on nende kõigi võimaluste juures see, et 2-3 kHz vahemikus moonutus suurenenud ei ole ja pea kogu moonutus on 2. harmooniline, mis nagu välistaks need 3 võimalust. Väiksema moonutusega valjukal on ka moonutus puhtalt 2. harmooniline.

Mõistatus on selles, et mis sellist moonutuse suurenemist võib põhjustada?

[home]

Vs: Väike mõistatus

Arvata on, et lihtsalt küpses läbi, põhjuseks vale võimsuse jagamine, tundlikkus 95.5 dB ja 12 Watts, 1 kHz ei tohiks kuidagi sinna peale lasta

[OSX]

Vs: Väike mõistatus

Membraani demfeeriv materjal vananeb. Eri valjukates saab see olla eri partiidest pärit.
Ma ei usu et mingi "läbiküpsemine" oleks teemaks. moi puhul mitte.

[martk]

Vs: Väike mõistatus

Seoses uue kõrgete valjukate otsimisega mõõtsin üle oma kõlarite kõrgete valjukad Fountek NeoCD3.5H.
Leidsin imeliku anomaalia, üks valjukas annab 10 korda suuremaid moonutusi kui teine.
Võimalikud variandid, mis seda võiks põhjustada, on magnetahela magnetite nõrgenemine, lindi pingsuse muutumine,

Võin sulle mõõtmiseks anda 40a vanad technicsi leafid. Nende pealt peaks olema kohe näha, kas aeg mõjutab omadusi.

https://www.audioscope.net/images/technics_sb_8000-3.jpg

[moi]

Vs: Väike mõistatus

Läbi küpsemine jah pole kohe mitte tõenäoline, nad on mul töötades DSP-s 2.6kHz pealt lõigatud (varem olid 3kHz), lisaks sellele 600 Hz-ile. Siinus sweepiga olen kunagi ammu ilma filtrita mõõtnud kogu ribas aga mõlemaid valjukaid samal nivool ja see 600 Hz filter konde oli ikka ees. 94 dB on juba piisavalt palju ja ma mõõda sellest väiksemal nivool valjukaid.
Kas see pole võimalik, et lint kuidagi aja jooksul väsib? Lint ise on täitsa sirge, ei ole kofreeritud nagu mõnel teisel lintvaljukal ja ta peaks olema plastikuga lamineeritud alumiinium.
Aga miks ta ei moonuta 2-3 kHz vahel rohkem, see on nagu kõige arusaamatum.
Üks tähelepanek on veel. Aja jooksul on kõrgete valjukate novood ka muutunud, vanasti olid nad DSP-s täpselt sama nivooga, et võrdseid mõõtmisi anda, nüüd on see, mis rohkem moonutab, vaja 0.9 dB peale keerata, et sama nivood saada.

Valjukate sisemisest ehitusest näeb pilti http://www.troelsgravesen.dk/W15_Neo3.htm
Seal on küll CD3 aga CD3.5H on sama lindi osaga, esipaanel ja ruupor on teised/lisaks.

Mart, mis tingimustel neid 10TH800 mõõtmiseks välja laenad?


Veel üks kahtlusalune on halb kontakt lindi ja selle hoidiku vahel.
Kokku peaks seal saama 2 alumiiniumit, mis vist võiks mingil moel dioodi mängima hakata. Sama moodi on need alumiiniumist kinnitused ühendatud lihtsalt kruvidega trafo väljunditega. Seda dioodi tekkimist toetab ka see, et moonutus on põhiliselt 2. harmooniline. Täpsemalt on konstruktsioon näha http://www.fountek.com.au/products/J...eplacement.pdf
Ikka jääb küsimus, miks moonutust ei ole 2-3 kHz vahel rohkem, dioodist ei peaks ka see vahemik pääsema.

[martk]

Vs: Väike mõistatus

Mart, mis tingimustel neid 10TH800 mõõtmiseks välja laenad?
.

Tingimus on, et riputad kummagi tweeteri tulemused avalikult ülesse

[moi]

Vs: Väike mõistatus

See pole probleem.
Kuidas see praktilisem pool on? Kust ja millal kätte saaks? Saada PM.

[home]

Vs: Väike mõistatus

Minu meelest pole oluline mis nivooga mõõdeti, mida madalam sagedus, seda suurem on amplituud. Ja see suur tundlikkus on ainult miinuseks, sest rõhk on samuti suurem. See mõõtmine võis vabalt neid vigastada.

[moi]

Vs: Väike mõistatus

Mõõtsin siis Technics EAS 10TH800 Leaf ka ära. Samadel tingimustel ja samal nivool (kuskil 90 ja 80 dB/m vahel), 30 cm kauguselt 3 kHz kõrgpääs filtriga. 1. eksemplar must, 2. roheline. Alla poole 6-7 kHz on nagu probleemne CD3.5H, üleval pool parem, ainult natuke jääb alla korras CD3.5H-le . Üle 12kHz moonutuste joon ei oma sisulist tähendust kuna seal signaali ei ole, DSP piirab 24 KHz peale ära, näitab ainult seda, et ruumi müra on kuskil 0.05%. Mikkri kalibreering on ka ainult 22kHz-ini.



Harmooniliste jaotus





Kui nivood tõsta moonutus suureneb, roheline on 5dB väiksemal nivool, kui must esimesel pildil, lilla on +5dB, oranž on +10 dB.




Nii et saab edasi mõistatada.

[moi]

Vs: Väike mõistatus

Minu meelest pole oluline mis nivooga mõõdeti, mida madalam sagedus, seda suurem on amplituud. Ja see suur tundlikkus on ainult miinuseks, sest rõhk on samuti suurem. See mõõtmine võis vabalt neid vigastada.

Aga miks ainult üks rohkem moonutab?
Venelaste mingi Founteki esindaja räägib küll ühes video kommentaaris, et linte on ainult siis vaja vahetada, kui nad füüsiliselt puruks on, välja nad ei pidanud venima kuna on plastikuga lamineeritud.
Video ise on see: https://www.youtube.com/watch?v=3UG3QoYGtKM&vl=ru

[madis64]

Vs: Väike mõistatus

... välja nad ei pidanud venima kuna on plastikuga lamineeritud.

Oled sa kunagi kohanud ajas püsivate omadustega plastikut?

[moi]

Vs: Väike mõistatus

Veel 10TH800 pilte

ASK ja horisontaalne suunakarakteristik, 10 kraadi tagant 1 m pealt mõõdetud, 1/24 oktav keskmistatud.





ASK ja vertikaalne suunakarakteristik, 10 kraadi tagant 1 m pealt mõõdetud, 1/24 oktav keskmistatud.





Eksemplaride vaheline ASK erinevus otse teljelt on üsna täpselt 2 dB, mitu korda korratud, ei muutunud.

[moi]

Vs: Väike mõistatus

Oled sa kunagi kohanud ajas püsivate omadustega plastikut?

Ega pole väga uurinud aga kui valjukad on sama vanad, võiks nagu ajas ka samasugused muutused esineda.

[home]

Vs: Väike mõistatus

Kui seda dokumenti usaldada, millele see venelane viitab, siis moonutus sõltub selle lindi massist. Ehk amplituudi suurenemist tõmmati materjali juurde, ja mass läks suuremaks, Pead samasuguse täpse liigitusega, nägu seal videos, lindi tagasi tõmbama. Vähemalt teine komplekt jäi terveks.

[moi]

Vs: Väike mõistatus

Üks idee mul tekkis sealt videost.
Kui valjukate takistuse karakterisitkud üle mõõta ja nende resonantsid on erinevad, siis on erinevad ka lindi pingsused ja üks neist on ikkagi väsinud.
Tehase variandis peaks CD3.5H resonants olema kuskil 500 Hz kandis https://ampslab.com/blog/2019/02/19/fountek-neocd3/