Vinüüli helikvaliteet (oli: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet)

[ats]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

Paraku pole enamus stuudiotes valmidust analoog-salvestust teostada. Kui sa tahad täis-analoogi, siis oleks ainuke variant lindi peale salvestada. Seda saab teostada minu teada ainult Linnahalli stuudios. Ülejäänud stuudiod (ka Linnahall) salvestavad sisuliselt kõvakettale ja digitaalselt, olgu siis tegemist kas eraldi kõvaketassalvestiga või arvuti tarkvaraga. Samuti on kaduvaks nähtuseks muutunud analoog-pult ja effektid, mis lisatakse samuti tarkvarapõhiselt. Selleks, et kokkumäng analoogis ära teha, peab ikka väga kõva riistvara park olema, koos korraliku analoogpuldi ja 16-realise lintmakiga ja sellist luksust ei jõua ükski Eesti stuudio üleval pidada. Kui vanakooli taga igatseda, siis pole mõtet peale 90ndaid toodetud vinüüle väga osta, kuna eelnimetatud lahendused hakkavad üha-enam muuseumi eksponaatideks muutuma.

[OSX]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

Kui enam analoog gear ei ole jõukohane alles hoida, siis vähemalt oleks pidanud kasutama 24bit/176,4kHz sämplingut - oleks ühe lasuga olnud hea sellest CD master võtta ja ka vinüüli heli oleks olnud loomulikum. Või on säärase formaadi tugi stuudiotes ka paras pähkel... ?
Kõik on kõvad musa ja soundimehed, aga kui küsida kas sul stuudios dvd-audiot saab teha, siis on vastuseks õlakehitus ja küsimus: "a mis see veel on?" - see on reaalne elust võetud näide muideks, sestap nimesid ei nimeta.
Kui reaalselt arvestada et vinüül tänu oma mehaanilisele ahelale parimatel juhtudel saab moonutada vähimalt 0,6 - 0,7% siis oleks ju kokkuhoid missugune kui vinüüli master ka 16bitine hoida, sest tolku sellest 24st bitist vinüüli juures eriti ei tõuse... ainuke võit on sagedusala avarus.
Ja nii ongi tulemus täpselt selline nagu wigo kuuleb ja Sonic ütleb - CD vinüüli kujul. Ja seejuures veel suht "muted" ülemises otsas - mis küll on tegelikult Keijo taotlus, seega peab seda aksepteerima, kuid mitte heaks kiitma teiste toodete puhul.

Kas on kellegil kogemusi veel selle stuudio vinüülidega? Kui see "muted" sound on läbivam, siis on stuudios kõlaritel kõrged liiga esiletükkivad, sestap tõmmatakse neid maha, vahe aga tuleb ilmsiks vaid consumeri juures, mitte stuudios. Kui sellele lisada taotluslik helipildi väänamine lisaks, saamegi tulemuseks keskmiselt kuni 12kHz mängiva üllitise...

[moi]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

Eks see tänapäevane vilüülitsemine on rohkem haip - umbes nagu Mac, ainult tõsine marketingi punnitus.

[anton schultz]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

Ei ole tublidel eesti meestel midagi häbeneda. Kogu maailmas käib vinüülplaatide
väljaandmine enam-vähem sama metoodika järgi. Tootmistsükkel a.a.a. on
asendatud d.d.a. -ga (a-analoog; d-digitaalne). Tulemuseks on suhteliselt ühene "vinüüli meenutav junn". (mõningate väga harvade eranditega)
Üks hiljutine juhtum. Tõi sõber kaasa karbitäie Rollingute limiteeritud, remasteeritud vinüüle, väga ilusas karbis.
Pakkusin siis kuulamiseks võrdlusena samu plaate inglise Decca originaalpressingutega.
Võite arvata, milliseid versioone me tollel õhtul rohkem ei kuulanud.

[Sonic]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

Tulemuseks on suhteliselt ühene "vinüüli meenutav junn". (mõningate väga harvade eranditega)

Yks harv erand on minu arvates Audioquesti toodang.

http://www.discogs.com/Terry-Evans-Puttin-It-Down/release/2408886

[ats]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

Eks ta natuke kurb on küll, et vinüüli nime all saad tegelikult selle sama CD, mis on tõenäoliselt kadudega plaadiks pressitud, seega pole erilist mõtet raha sellise vinüüli alla panna. Samas ei näe ma mingit põhjust nurinaks CD plaadi formaadi (44,1/16) ja sellega kaasneva kvaliteedi üle. Kui see formaat pole piisav muusikalise/soundilise naudingu edasi andmiseks, siis on viga kas heliloojas, muusikutes, helirežissööris või sinu süsteemis.

[moi]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

kuldsed sõnad atsilt.

[anton schultz]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

100% atsiga samal arvamusel.

[OSX]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

99% atsiga nõus . 1% ulatuses nendin lihtsalt et ega natuke vingemad resolutsioonid asja hullemaks ei tee, kuid annavad VÕIMALUSE (!) oskuste, tahtmise, sobiva materjali ja vastava väljundformaadi korral pakkuda samuti elamuse mis võibolla ületab CD pakutava.

Sonic jättis märkimata et Audioquest on näiteks tolle Terry Evansi LP tootnud täielikult analoogis, vastav märge leidub ka paadiümbrisel. Oleme koos Sonicuga seda plaati kuulanud nii- ja naapidi, analoogis kui ka 24/192 kujul ning meil ei õnnestunud tabada midagi digitaalsele helile ainuomast mis asetaks ühe või teise hierarhias ettepoole.

[OSX]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet


Tegin võrdluse siin räägitud Terry Evansi materjalist: graafik kus lilla joon on LP pealt digitaliseeritud Weiss ADC2 muunduriga,
ja helesinine on samuti AudioQuesti poolt välja antud CD. Erinevused on päris ootamatud nagu...

[moi]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

FTT size, smoothing window ja sämplimise sagedus ei ole vist mõlemal juhul samad aga ilmselt ikkagi erinevus kõrgemas otsas üle 6 dB, päris palju.

[OSX]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

Jap, LP puhul oli tegemist 24/192 failiga, nii ka mõõdetud, CD aga teadagi 16/44,1 - seal polnud midagi avaramalt mõõta. Muud seaded on samad.

[Vinyylimees]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

Ma eelistan enamasti plaate, mis on salvestatud enne 1980-ndat aastat. Mul on plaate kaheksakümnendatest, mis on salvestatud juba digitaalselt.

Benny Rehmann - 20 Jahre

Benny Rehmann on iseenesest kuulus tegelane Volksmusik/Oberkrainer žanris ning vanemad plaadid on kõlalt päris head, see aga ei kõlba kuhugi.


Firma K-tel
Aasta 1983

Nagu näha ametlikult kirjas, et digitaalne. See plaat seisab mul niisama, kõla ei istu kuidagi, vokaalid hõljuvad nagu kuskil nii muuseas mängiva ansambli sees.


Diane Schuur - Deedles




Firma GRP Records
Aasta 1984

Ka ametlikult digitaalne, seekord pole helipilt siiski hull, kuigi on tunda, et tegemist ei ole päris analoogiga. Mulle see plaat isiklikult meeldib.


Glenn Miller - In the digital mood




Firma GRP Records
Aasta 1983

Kõla on digitaalsele omaselt ere(mulle digitaalselt salvestatud big bandid eriti ei istu, kipuvad kõrva väsitama)


Wolfgang Kahl - Fantastic digital accordion creation




Firma Phonotape
Aasta 1988

Pole ka kõlaliselt midagi erilist. Akordion ise on muidugi akustiline.

See oli küll nüüd teemast väljas aga digitaalselt salvestatud vinüülide ajalugu Ma pole uurinud, võib-olla on mul mõni digitaalne ketas veel.

Kui on huvi ning ma aega leian võin salvestada nendelt mõned helinäited.

[OSX]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

Miks mitte, huvi on ikka olemas. Muidugi kui fragmente salvestad siis max võimalike parameetritega?

Nende nn "early digital" vinüülide puhul peab arvestama seda et milline oli tollane digitehnika üleüldse. Lihtsalt asjaolu et "digital", ei tähenda tegelikult mitte midagi, eriti kvaliteediga seoses.
Esimesi digisalvestisi tehti ju üsna imelike parameetrite kohaselt - vähemalt tänase pilguga vaadates. 14bit/37,5kHz,4channel, mis oli tegelikult CMOS tasemel 13bitine (Soundstream süsteemid). Või väga levinud (proffide hulgas) Sony PCM1600/1610/1630 recorderid mis kasutasid meediumiks... videolinti ja seega ka videomakke (U-Maticud). Sony PCM100 oli küll 16bitine, kuid kahte viimast bitti kasutati vigade paranduseks - seega oli ta ikka 14 bitine heli jaoks.
Tollane digitaalne salvestus oli siiski lapsekingades, nii heliliselt kui tehniliselt võttes. 8 kanaliga ADAT makini oli veel pikk maa... (ja ega seegi teab mis revolutsioon polnud )

[Vinyylimees]

Vs: Siiri Sisaski vinüüli helikvaliteet

Salvestasin lühikesed jupikesed nendest plaatidest.

Wolfkang Kahl - http://ubuntuone.com/1hzT3TJIwyZFsJfdk4mqD9

Kõlapoolest pole sellel plaadil väga häda midagi.


Glenn Miller - http://ubuntuone.com/4wA1sr8FP8fielpi6Rymk6

Siin annab tunda juba selline tühjus, nagu oleks midagi puudu.


Benny Rehmann - http://ubuntuone.com/5y8NFQohR5Z8Xh2xMtzNPu

Kuulake, kuidas kõlab, nagu oleks ilm pilves, jube.


Diane Schuur - http://ubuntuone.com/55uSRtyP6zX7c7wT9qgXRh

Kõla on üsnagi hea


Milleri plaadile on märgitud, et on salvestatud 3M 32 rajalisel digitaalsel audiosüsteemil ja miksitud J.V.C digitaalsel masterdamiskonsoolil.

Salvestused tegin Audacity-s ning sellise aparaadiga



Audio-Technica AT-PL 120 (ilma UBS-ta)
Helipea Grado Reference Platinum 1 5mv