Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l

[martinj]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Seal makil pole mittemingit kondet. Mõtlesin esialgu isegi panna
See ebaloomulik kõrgete tõus on ka salvestusel. Tundub vist skeemitehniline praak olema.

[Jeekim]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Aga helipea? Milline läks peale?
Kui oled kindel, et mõlemad kanalid käituvad täpselt ühtmoodi, siis suurem tõenäosus on helipea mittesobivusel. Originaal, vist 6d24n1 (vene tähed), on ca 50 mH-ne. (Ja muidugi pole seal kondet, 100 pf-ne konde tõstaks sagedusi 70kHz juures.)
Aga. Ma läheks eeskätt P2K-de kallale. Nende oksüdeerunud kontaktid võivad muuta korrektsiooni olematuks. Ja siis võib kara olla sirge, mitte 6 dB langusega. Ja keskmisi-kõrgeid paksult.
Ja peale elektrolüütide on need 0,1 ning 0,05 konded ka päris riknevad.
Suure töö vältimiseks laseks ma signaali helipeale ja vaataks, mis kara korrektsioonist välja tuleb ning siis võtaks seisukoha.

[martinj]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Peale läks (vist) Tsehhi ANP635. Olemas ka orignaalpea (uus) ja hunnik Majaki päid. Enne oli kah Majaki oma sees .
Ei taha uskuda, et pea seda teeb, sest ka salvestusrežiimis (lihtsalt kuulamine ilma lindistamata) on heli imelik.
P2K lülitid kontrollisin, puhastasin piiritusega, samuti on puhastatud plaatide hõbedaga kaetud "pistikud"
Lüüdid on kõik vahetatud.Ülejäänud konded on MBM.
Kummaline on, et mõlemad kanalid käituvad ühtemoodi.
Kui korrektsioonis häda, siis kisab nagu kass aia vahel.
Ja kordan - see makk on alati sellist veidi karvast ja sisisevat häält teinud, äkki ma tahan liiga palju ?

[Jeekim]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Ei, ei taha liiga palju. Olen kuulanud (käega katsunud) täiesti viisakat eksemplari. No päris head kohe.
Ikkagi, soovitan lasta signaal helipeale ja vaadata, mis välja tuleb.
Seda Tšehhi helipead ma ei tea, kuid see Majak sobib ilmselt paremini.
MBM-id on magedad ja suremisvõimelised, kuid et mõlemad kanalid ühekorraga, samamoodi...

[vasaraonu]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Ei taha uskuda, et pea seda teeb, sest ka salvestusrežiimis (lihtsalt kuulamine ilma lindistamata) on heli imelik. Ja kordan - see makk on alati sellist veidi karvast ja sisisevat häält teinud, äkki ma tahan liiga palju ?

Tudengipõlves tuli käia praktikal. Sai oldud ka Riias RRR tehases konveieril. Seal juhtus sedagi, et laost anti konveierile valede juppidega karp. Juhtus ka seda, et karbitäis juppe oli vale markeeringuga. Tulemuseks oli terve partii praaki. Kui sinu maki mõni plaat on analoogilise apsaka ohver, siis on kõik võimalik.

[sebastian]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Majaki pea sai ka ise pandud, sest originaali (suhteliselt "terava" koonusega) polnud 80-te alguses kusagilt saada. Vähemalt ei leidnud. See aga kulus tänu oma kujule suht kiiresti. Mahamängimine oli veel okei, aga salvestus läks paigast.
Kas eelvõimu seadepotekad kontrollisid üle? Minu 202-l andsid nad üsna pea otsad. Skeemi pole praegu käepärast, aga just need millega sai playback kõrgeid regullitud. Minu meelest olid need potekad üldse liiga suure takistusega. Juba tehase poolt väga "serva" keeratud.

[martinj]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.



Mõlemad pildid - signaal 1000Hz režiim salvestus, pilt maha võetud liiniväljundist. Esimene pilt: signaal nii nõrk, et vaevu kuulda( arvutist maha keeratud, "uroven zapisi" põhjas. Teine pilt salvestuse täisnivoo (maki indikaatorite järgi).
Kusjuures "Uroven Zapisi) ei mõjuta harmooniliste hulka, need tekivad sisendvõimendis.
Ehk tundub, et sisendvõimendid hakkavad vähegi tugevama signaali korral moonutama.

Korrektsioonipoted on terved, panin neile juba paralleeli 5.1k takid, et saaks sujuvamalt kruttida.
Vahetasin topelt T filtris takistid 100 oomiste vastu, resonants peaks tõusma 30kHz-ni.


Väike video maki helist. Kiirusenuppu krutin, et tõestada, et korrektsioonid on olemas.
Kõrgete tõstmine on maha keeratud. Peale keerates on veel jubedam.

http://193.40.240.198/o/MVI_5311.MOV

[Jeekim]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Martin, unustasin täpsustada, sisse tuleks anda valge müra, muidu ju kara ei näe.
Tühja neist harmoonilistest, signaali-harmooniliste vahe on ca 50 dB.
Kas mulle tundus, aga mingil hetkel oli kuulda päris normaalset häält? P2K-d peaks ikka mingi kontaktipuhastajaga üle käima. Aga ega sisemised valjukad polegi mingid...
Kui see salvestus on tehtud moodsamal aparaadil, on mõningane kõrgete tõus paratamatu. Ju-202 kõrgete ajakonstant on 70, moodsamatel aparaatidel 50, nii et kõrgete "mahasurumine" -6 dB sirge peal lõpeb Jupiteris varem.

[martinj]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Andsin ka valge müra ja karal oli väike tõus. Pilti ei teinud ja rohkem ei viitsi.
Siis on selge. Salvestis on tehtud Olimp 005peal.
Kusjuures selle maki endaga salvestatud omaaegsed lindid mängivad veidi paremini.

Aga noh, võin ju takistid ringi rehkendada. P2K lülitid on korras !! testriga kontrollitud ja piiritust sisse kallatud.

[martinj]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Nonii !. Tegin ära. Sain tuttava käest kah "kuliibinite" käes olnud J202. Sain sealt enda omale tagavara plaadikomplekti ja enamvähem esipaneeli , niiet kahest makist sai ühe visuaalselt enamvähem ilusa asja. Ta oli makist lihtsalt võimendi teinud. Surverulli katet ikka pole.

Kuna olemas tagavaravõimendid, siis võtsin modimise ette.
1. Jootsin P27 asemele BC212. Vahet oli niipalju, et makk hakkas veel kõvemat ja koledamat häält tegema . Järeldus. skeemitehnika on väga h21E tundlik.
2. Vahetasin ka teised transid BC212 vastu. Õudus. Viskasin esimese transi üldse välja, optimeerisin V2 ja V3 skeemi veidi Revox A77 moodi. Tagasisidest viskasin topelt T filtri porno välja. läks lihtne RC Helipeaga läks paralleeli 330pF. Ajasin ka takistite vahetusega V4V5 režiimid paika. ja......
Makk hakkas laulma !!!!!

Kahin on kah kadunud ! Võin ka plaatide vahetamisele nüüd pimetesti teha.
Millalgi ajan salvestuse kah paika.
Ja kui tahan kärisevat Jupiteri häält kuulda, panen teised plaadid sisse.

[Jeekim]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Vägev! Näita pilte ka!
Ja tegelikult võiks ka uut skeemi jagada - "hulle huvilisi" on teisigi.
Mis helipea see sul selline on, et 330pF panid? Originaalil on induktiivsus ca 50mH, seega 16kHz juures peaks olema ca 2nF. Hilisemate peade induktiivsus oli 90 ringis, vastavalt ca 1000pF.

[martinj]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.



Pilte siis. Kui on vaja parema kvaliteediga skeemi, joonistan arvutis ringi.
Esimene aste koos sinna kuuluvaga välja visatud.
Mõlemad topelt T filtrid välja visatud.
1C14 asendatud 0.01 uF Nüüd saab plaadi üleval ääres olevatest potedest ajakonstante kruttida.
1R8 asemel on 100K_ohm. 1V2 on nüüd mikrovoolurežiimis.
Ja V2 V3 ühendusskeem on sarnane A77 omaga. Seal vaid transid NPN.
Väljundvõimendis sai asja "optimeerimiseks" 1V4 komllektortakisti pandud 12k ja tagasisidetakisti (väärtus vähendatud 100k-ni, et V5 emitteril oleks 7.5V) ühendatud 1V5 emitterile ( miks küll tehaseinsenerid seda ei teinud, jättes viimas transi tagasisidest välja, ei tea)
Plaadi 7 jalg vastu maad ühendatud . Nüüd pendeldavad indikaatorid ka taasesitusel.

Helipea on see sama "ANP 635" . Induktiivsus oli 102mH. Resonants 27kHz on täitsa hea. Milleks seda muhku 16k juurde vaja ? . Kõrgeid on kuulmisel piisavalt .

Muide , salvestab kah ja mitte pahasti. Kõrgeid isegi on, missest, et korrektsiooni pole. Asi vajab seadistamist muidugi.

Ja nüüd....kõige rohkem häirib see mehaanika urisemine.

Edit: see must laik "uroven zapisi" juures on doonormaki "kuliibini" leiutis. Seal oli lüliti, mis ühendas plaadimängija pesa otse lõppvõimu sisendiga. Teine lüliti oli kah. See katkestas mootori toite. See oli esipaneelil täitsa all , seepärast ma seda kasutada ei tahtnudki.
Pildil olev makk on ikka enda oma. Lihtsalt sai veidi "kunstiga" tegeletud.

[martinj]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Veel...
Äkki keegi oskab soovitada, kuidas suurendada peale keriva lindipooli tõmmet. Rihm on ok, aga seal vahel on see friktsiooniketas ja sealt libiseb.

[Jeekim]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Ilus!
16 k sellepärast, et niipalju sellelt makilt originaalis oodata võis.
Uriseb vaherull. Aitab ainult uute, väga täpselt valmistatud rulli ja selle võlli kasutamine ning pöörlemistelgede mootor-vaherull-toonvõll maksimaalne rihtimine. Vene inženeeria 3 võlli kokkujooksu ühtlustada ei suutnud ja ilmselt tuleb sul sellega leppida.
Pealekerimise osas võin lahata üht 203-e, mehaanika peaks sama olema. Aga mitte enne esmaspäeva.

[rainadov]

Vs: Sisendtransistori asendus Jupiter 202-l.

Kunagi aastakümneid tagasi mängisin sisendastmete transide vahetusega, et saada omamüra alla. Nii imelik kui see ka pole, leidsin oma karpidest palju MP-41, millede omamüra oli tunduvalt väiksem kui spets, pisikese omamüraga transil MP-27. Mõlemaid transi tüübi valik oli piisavalt suur, kusagil 100 ringis.