Kas ainult audiosalvestusega (muusika) VHS kassett mängib nn suvalisel videomakil?

[alfons]

On olnud jutt, et kui videosignaali pole, siis ei pruugi audiosignaal puhtas olla, mingi taustasirin tuleb väljundisse. Sorry, targemini ei oska küsimust sõnastada.

[martinj]

Vs: Kas ainult audiosalvestusega (muusika) VHS kassett mängib nn suvalisel videomaki

Kust Sa sellise kasseti võtsid. Isegi kui ainult heli salvestada, salvestatakse sünkroimpulsid ja tühi pilt ikkagi kui pole mõni meistrimees maki ümber ehitanud.
Ajakirjas Radio oli õpetus, kuidas VM12 saada sõltumatut salvestust helile ja pildile. Näiteks, et pilt mängib ja heli salvestab. Ninahäälega tõlkijamehe maiuspala

[alfons]

Vs: Kas ainult audiosalvestusega (muusika) VHS kassett mängib nn suvalisel videomaki

Minul pole, aga üks kodanik tahab oma audioVHSi-d ära digitaliseerida ja originaalmakk andis otsad, proovis JVC-ga aga mingi sirin tuli ka sisse. Otsib uut, mida taasesituseks kasutada.

[sebastian]

Vs: Kas ainult audiosalvestusega (muusika) VHS kassett mängib nn suvalisel videomaki

Tuleb mingi stereo-VHS vaadata, lahti võtta ja tracking'ut käsitsi muuta. Seal tavaliselt üks kruvi, mis reguleerib videopea ja sync head vahelist kaugust:
http://www.repairfaq.org/sam/vcrxprt.gif (pildil audio/control head stack peal kruvi. Ilmselt ka mingi teine, nö stopper-kruvi mis fikseerib. Vahekauguse muutmine millimeetri murdosa võrra võib aidata.
Et hiljem makk millegi jaoks üldse veel kõlbaks, tuleb pea täpselt endisesse asendisse tagasi keerata..)

Mõnikord aitab ka puldilt tracking'u reguleerimine, kui selline võimalus olemas. Kui salvestis LP režiimis, siis originaalmakita üsna raske täpselt paika saada, aga mitte võimatu.

[OSX]

Vs: Kas ainult audiosalvestusega (muusika) VHS kassett mängib nn suvalisel videomaki

Kas masinate Trackingu reguleerimine ei peaks katma oma ulatuselt standardiga lubatud kontrollpea ja videopea (montaazi)tolerantsi?

Ma oletan et kontrollpea nihutamine peaks olema tõesti kõige viimane võimalus, sest pärast nihutamist on ta lootusetult vales kohas ehk endist asendit täpselt taastada on suht keeruline.
Sirin tekib sellest et kuna HIFI salvestatakse kahe pöörleva peaga, siis neid on vaja kommuteerida. See tekitab tahestahtmata mingeid mürasid, mida elektroonika peab maha suruma, õnnestub see siis hästi või vähem hästi. Eri tootjatel on erinevad jupid ja lahendused, mõni asutab Dolby B müratasandust, mõni DBXi, mõni proovib ilma läbi saada (st et pole teada kas ja mida kasutatakse). See tähendab et uue masina valik polegi lihtsalt nii et kui on stereo/nicam, siis peab töötama.
Paraku pole infot niisuguste asjade kohta tegelikult eriti kuskilt leida.

Tuli veel üks mõte mida ei tea - kas videopea kaldenurk ja selle reguleerimine ka võiks rolli mängida? Kas see üldse saab ajas või kasutamisega muutuda? Endal sellelaadset kogemust pole.

[martinj]

Vs: Kas ainult audiosalvestusega (muusika) VHS kassett mängib nn suvalisel videomaki

Kontrolli juhtmed üle - videosignaal äkki jookseb helisignaali maajuhtmes. Ei saa välistada ka tootjapoolset disainiviga pesade juures maa vedamisel.

[alfons]

Vs: Kas ainult audiosalvestusega (muusika) VHS kassett mängib nn suvalisel videomaki

Tänan, uurime.

[OSX]

Vs: Kas ainult audiosalvestusega (muusika) VHS kassett mängib nn suvalisel videomaki


Manuaalse trackingu seadmisest veel üks pilt.

[bnman]

Vs: Kas ainult audiosalvestusega (muusika) VHS kassett mängib nn suvalisel videomaki

Kui jutt HiFi videomakkidest, siis oli makke, mis vajasid videosignaali heli salvestuseks (sellest eraldati vajalik sünkro servosüsteemi tööks). Oli ka selliseid, suutsid ise genereerida sünkro välise video puudumisel. Nii või naamoodi - kui HiFi heli kassetil, peaks iga HiFi makk ka seda mängima. Iseasi, kui täpselt häälestatud oli salvestav VCR ja kui täpselt mahamängiv VCR. Küsimus ei ole mitte ainult trackingus ja control head'i kauguses, vaid võib olla ka näiteks peade lülitusmomendis ja eelkõige lindi juhtpukside (postide) õiges reguleeringus. Mõningane ebatäpsus võib pilti mõjutada vähe, stereoheli märksa rohkem.
Soovitaks pöörduda mõne asjatundja poole, kes on kodus HiFi VCR-ide häälestamises ja omab selleks hädavajalikku kahe kanaliga ostsillograafi. See võimaldab kontrollida nii tracking'u kui peade lülitusmomendi õigsust, vajadusel keerata siia-sinnapoole ning hiljem taastada esialgne olukord. Pimesi katse-eksituse meetodil tegutsemine võib ka tulemuseni viia, kuid ei pruugi.
Muidugi põhjustavad probleeme mustunud või kulunud trumli pead (seda viimast saab jällegi edukalt ostsillograafiga määrata ikka nende FM vorstikeste järgi.

[OSX]

Vs: Kas ainult audiosalvestusega (muusika) VHS kassett mängib nn suvalisel videomaki

Jah, see on peenike maailm küll. Mitte ainult peade lülitusmoment, vaid isegi konkreetsed pead ise mõjutavad tulemust, sest teoorias peavad HiFi pead asetsema trumlis täpselt 180kraadi all pealtvaates, kuid paraku ei suudetud seda ideaalselt täpselt teostada, seega rada võis olla tegelikult nõutud pikkusest kas natuke lühem või pikem, millega siis ka tekitub müra - sagedusega 25Hz kui video oli näiteks PAL. Ka helipeade nurga täpsus trumlis loeb - see kõik tähendab et tegelikult parim esitaja täpsuse mõttes saab olla vaid konkreetse salvestuse teinud makk.

Üks moment on veel. Magnetlindid kaotavad oma magneetumust ajas ning kui salvestis on ikka päris vana, siis võib kõik tehniliselt küll korras olla kuid signaal on siiski liiga piiri peale langenud ning hakkab toimuma hüplemine HiFi ja standardheli vahel. Pealegi, HiFi salvestatakse ühe poolpöörde jooksul ning kohe laotakse sinna otsa veel videosignaal, mis nõrgestab HiFi signaali märgatavalt. Siis kordub sama teise poolpöörde jooksul. Signaalidel tehakse vahet nii et neid salvestavad pead on omavahel teatud nurkade all (trumli tasapinna suhtes), nii loevad pärast pead ikka omale mõeldud signaali. See tekitas minus mõtte et mis oleks kui katkestaks pealelsalvestatava videosignaali HiFi jaoks ära?
Sünkroniseerimine käib tegelikult lindi ühes servas oleva lineaarpea abil, mis toksib linti kaadrisageduse pulssi, PAL 25Hz, seega ei oleks videosignaali ainult heli kasutamisel ju vaja ning lindile jääks tugevam signaal. See esiteks säiliks paremini ajas ja teiseks, tugevam signaal võimaldaks ju ka elektroonikal taasestuse ajal suruda märksa paremini maha peade kommuteerimismüra. Tulemus võiks olla päris huvitav...

Igatahes tõstan teema ümber lintide alla, sest lint on ja muusika on (mis siis et videot saab ka kõrvale panna), küll keegi ka selle triki ära katsetab.

[OSX]

Vs: Kas ainult audiosalvestusega (muusika) VHS kassett mängib nn suvalisel videomaki

Sai katsetatud ühe VHS maki (Pana NV-FJ600 seeria, audio chip AN3656N) mõõtmist, tulemused olid suht nii ja naa. Sagedusala kasutatavana ca 10Hz-30kHz, ülekostvus 80dB sageduseni 5,5kHz sealt edasi kasvas kuni 75dB sagedusel 32kHz. Moonutused: -60dB 0,7%;-55dB 0,48%; -50dB 0,25%; -45% 0,21; -40dB 0,15; -35dB 0,11%; -30dB 0,08%; -25dB 0,05%; -20dB 0,07%; -15dB 0,1%; -10dB 0,17%; -5dB 0,21%; -2dB 0,23%. Nulli ei saanud mõõta kuna signaal koormas kaardi sisendi üle, kuid amplituudilt oli algselt 0dB tasemel signaal väljundis -0,37dB. Müratase traktis ongi alla -90dB, kuid sagedustel alla 200Hz tuleb väga ligidale (võrgumüra mõju).
Sagedusala langeb tugevalt kuid tehnilises mõttes küünib see isegi ligi 90kHz'ni, 91kHz kandis tuleb mingi maki enda signaal juba vastu. Langus 20kHz juures on ca -2dB, mis on üle elatav (@40kHz -8dB).
Mõõdetud sai sweep signaaliga 0-96kHz, -6dB, moonutusi mõõtsin 1kHz juures vahemikus -80dB kuni 0dB, seejuures oli signaali tase sujuvalt tõusev nullini ja langev. Ma arvan et madalama nivoo suureneud moonutused on tingitud pigem tõsiasjast et mõõtmine eeldas PCM muundamist, mis madalmatel nivoodel pole nii lineaarne.
---
Kuna tavaliselt on VHS makkides kasutusel ikka mingi kompandermüratasandi, siis proovin teha erinevatel nivoodel sweep signaalid, et näha kas või mis juhtub ASK lineaarsusega erinevatel nivoodel, kas AVR hakkab kuskilt sekkuma või mis iganes.