Käpad, pead ja resonatssagedus

[madis64]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

Kas võiks siis oletada, et kui selle käpa http://www.theanalogdept.com/images/...wg/TP90dwg.jpg tehnilisel joonisel on ka hoidjad näidatud, siis on dokumentatsioonis efektiivne mass antud koos hoidjaga ?

Ma panustaksin küll sellele versioonile.

[martk]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

The fundamental tonearm resonance (present in all arms) is partly determined by the compliance and the weight of the cartridge that is to be used and partly by the weight of the arm, known as the “effective mass”. However, the frequency of the fundamental resonance can be moved up or down by altering the mass of the tonearm. Thus, by choosing the correct arm tube out of 4 available, the fundamental resonance can be moved to a frequency where it does not interfere with the audio signal....
This arm tube is designed for cartridges using a low tracking force, since they have a high compliance. For cartridges requiring a high tracking force (usually low compliant) one of the heavy arm tubes should be chosen.
http://www.moerch.dk/tonearms.htm


Siin teemaalgataja probleemile vastupidine jutuke - massi oli vaja vähendada:

http://web.archive.org/web/20070525031412/www.lenco-lovers.com/forum/viewtopic.php?p=10712&sid=af19534f42772db17ed3615924715046

[M.L]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

Tänud osalejatele, juba olen palju targemaks saanud.

Ma kleebin siia ilma tõlkimata selle valemi, mille järgi eelpool viidatud lehtedel resonantssagedust (rf) arvutatakse:
rf = 159 / sqrt ((eff. mass + cart weight + fastener weight) * (compliance)) .

Ehk siit vaadates pole tähtis, millist massi muudetakse - oluline on masside summa. See masside summa peab sobima (vinüüligurud, mis on antud kontekstis compliance hea eestikeelne vaste? ) vedruna toimiva helipea omadustega, et saada sobiv resonantssagedus. Võimalik, et on hoopis teistsuguseid ja käpa mehaanikat paremini arvestavaid eeskirju.

Seega võiks, nii nagu martk ütles, vähendada massi näiteks kergema hoidikuga (aga see pole alati võimalik) pehme helipea jaoks või siis otsida jäigema "vedrustusega" helipea. Massi mõju aga skaleerib helipea vedrusüsteemi jäikus (compliance).

Netis on tõesti pakutud käpa raskusklassi ja helipeade sobivuse jämedaks hindamiseks nõelale avaldatavat raskust (tracing force). Tavaliselt on igale helipeale antud selle raskuse jaoks mingi optimaalne vahemik (nt. 1-2 g või 3..5g). Selle raskuse reguleerimiseks on käpal omaette süsteem. Siit tekib selline küsimus, et kas teatud piirides on võimalik selle raskusega mõjutada käpa ja helipea resonantssagedust ja niimoodi süsteemi optimeerida?

[madis64]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

Oluline on käpa ja helipea summaarne inertsmoment, mis on lineaarses sõltuvuses massidest (konstruktsioonielementide raskuskeskmetes) ja ruutsõltuvuses nende kaugusest pöördetelje suhtes.
Parandage mind kui ma eksin.

See ei ole sama, mis vertikaalne survejõud, kuid seos on olemas - mida "pehmem" on nõel, seda kergem peab olema käpp ja seda väiksem on ka soovituslik survejõud.

Insenerimõistusega võttes peaks see "pehmus"olema vähem oluline kui kuulatavad plaadid on sirged või "klambriga" taldrikule sirgeks tõmmatud.

Ma siin praegu murran pead, millega proovida kuulata ADC XLM pead, mille jäikuseks on antud 50 um ja mis pidavat purunema "ainuüksi pealehingamisest" ...

[martk]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

Siin video, kus ülikerge käpp koos keskmise raskusega helipeaga sai suht kenasti hakkama ilma suurema resonantsita vahemikus 5-14Hz.
Võibolla mõtleme/tähtsustame üle?

https://www.youtube.com/watch?v=mqfFMgOLk-g

[M.L]

Vs: Käpad, pead ja resonantssagedus

Päris toredalt hüppab . Ma heli ei hakanud kuulama, arvutikõlaritest pole eriti miskit hinnata. Aga eks see peab kuidagi ka helis kajastuma.

Selle sama helipea kohta on siin pikemalt http://www.tnt-audio.com/sorgenti/shure_m97xe_e.html ja räägitakse ka neist harjakestest.

[moi]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

rf = 159 / sqrt ((eff. mass + cart weight + fastener weight) * (compliance)) .

Ehk siit vaadates pole tähtis, millist massi muudetakse - oluline on masside summa. See masside summa peab sobima (vinüüligurud, mis on antud kontekstis compliance hea eestikeelne vaste? ) vedruna toimiva helipea omadustega, et saada sobiv resonantssagedus. Võimalik, et on hoopis teistsuguseid ja käpa mehaanikat paremini arvestavaid eeskirju.

Ma pole küll mingi vinüüli guru aga valemit ja ühikuid vaadates on see compliance elastsus.

[M.L]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

Kas võiks siis rääkida elastsetest helipeadest (high compliance) , mis käivad väiksema effektiivmassiga käppade külge, ja jäikadest helipeadest (low compliance), mille jaoks peaks olema suurema effektiivmassiga käpp ?

[martk]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

Kas võiks siis rääkida elastsetest helipeadest (high compliance) , mis käivad väiksema effektiivmassiga käppade külge, ja jäikadest helipeadest (low compliance), mille jaoks peaks olema suurema effektiivmassiga käpp ?

Tagasihoidlikult arvaks, et pigem on compliance seotud nõela, nõela ümbritseva elastomeeri ja nõela võnkumisest tekkiva elektri-/magnetvälja sümbioosiga.
Ise olen oma laiskuses arvutusvalemite asemel kasutanud resonantsi määratlemisel tavalist testplaati, sarnast nagu see, kus on spetsiaalrajad Cartridge & Arm, Lateral & Vertical Resonance Test
Tracks are used to test the resonant frequency or your tonearm and cartridge combination in both the vertical and horizontal domains. These tracks offer both a visual and auditory indication of the resonant frequency; the stylus will “wobble” and the test tone will warble. A resonant frequency between 8 - 15Hz is ideal. :

http://www.musicdirect.com/p-7165-hifi-news-test-lp-producers-cut.aspx

[M.L]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

Tagasihoidlikult arvaks, et pigem on compliance seotud nõela, nõela ümbritseva elastomeeri ja nõela võnkumisest tekkiva elektri-/magnetvälja sümbioosiga.

Ei vaidle, vaid võtan teadmiseks . Aga et ei peaks kogu aeg kursiivis mingeid võõrapäraseid sõnu kirjutama, oli küsimus sellest, et mis võiks olla hea eestikeelne termin. moi pakkus et elastsus.

Ise olen oma laiskuses arvutusvalemite asemel kasutanud resonantsi määratlemisel tavalist testplaati, sarnast nagu see, kus on spetsiaalrajad ....

Vist ongi kõige õigem nii teha, aga mul seda plaati pole kahjuks. Kas selle signaali saaks võtta üle helikaardi sisse ja REW-i abil analüüsida?

[madis64]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

Kas selle signaali saaks võtta üle helikaardi sisse ja REW-i abil analüüsida?

Mida sa salvestada mõtled kui plaati pole?

[M.L]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

Olen proovinud otsida sobivat helipea kandidaati TP-90 käpale resonantssageduse järgi. Paras segadus on nende elastsuse numbritega - jaapanlased annavad need mõnikord 100Hz juures, mõnikord on antud dünaamiline elastsus aga teisel jälle staatiline. madis64 viidatud tabelis http://www.vinylengine.com/cartridge...&submit=Submit on selgelt kirjutatud sisendiks dünaamiline elastsus, see teeb asja natuke lihtsamaks. Üks justkui sobiv helipea see http://www.goldring.co.uk/record-car...styli/1042.htm , millele dünaamiline elastsus on just sobivalt 10 (staatiline elastsus=24). Aga mõned http://www.lpgear.com/product/GOLDRG1042.html annavad ka teistsuguseid numbreid staatilise elastsuse kohta. On kellelgi selle helipeaga kogemusti?

[madis64]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

Kas sul on mingi netipood sihikul või mõtled eBayst õngitseda?

Kui mõtled netipoest osta, siis võiksid neile alustuseks meili saata oma süsteemi kirjeldusega ja soovitusi paluda.

[martk]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

Olen proovinud otsida sobivat helipea kandidaati TP-90 käpale resonantssageduse järgi.../GOLDRG1042.html annavad ka teistsuguseid numbreid staatilise elastsuse kohta. On kellelgi selle helipeaga kogemusti?

Tagasihoidlikult arvan, et helipea võiks olla samas klassis vinüülimängijaga. Kas tartu kandis pole vinüülimängitajaid, kes tuleks oma hoidjate ja peadega sulle külla et saaksite proovida, mis hääl välja tuleb?

[madis64]

Vs: Käpad, pead ja resonatssagedus

http://www.audioreview.com/cat/analog-sources/cartridges/audio-technica/at440ml/prd_336989_5823crx.aspx