LP mürad ja dünaamika

[madis64]

Vs: LP mürad ja dünaamika

Mitte et paha pärast aga kas teatud juhtudel, need krõpsud ja sahinad polegi segavad?

Plaadisahinast rääkides (plaadikriimustused kõrvale jättes, mis üsnagi häirivad on) - mul on ca 3...4 erinevas "ehedusklassis" helipäid, mis kas teravamalt või leebemalt sahinat edastavad.

Kui hing väga täis oleks, paneks lausa koonilise nõela töösse, mida tavaliselt nõukaaegsete 60/70-te plaatide puhul hea kasutada on, sahinat jääb hoopis vähemaks (ja helipilt ka muidugi tuhmimaks) ...

SME-tüüpi peahoidikutega on pea vahetamine üsnagi kiire tegevus, laiskus on ainult see, mis on seni takistanud plaadiümbrisele helipead tähistava värvikoodiga kleepsu kinnitada.

Ilmselt on mu "sahinalembus" pärit 70-te lintmakinduse ajast, kus ilma kõrgete sahinata salvestis tähendas automaatselt määrdunud helipead või kesist heli algallikat lindistamisel. Kõige ehedama monosignaali sain toona kätte mustvalge teleri (lampidel) soome-heli plokist soomlaste "Rock-radio" edetabeleid jahtides.

[sebastian]

Vs: LP mürad ja dünaamika

Ilmselt on mu "sahinalembus" pärit 70-te lintmakinduse ajast, kus ilma kõrgete sahinata salvestis tähendas automaatselt määrdunud helipead või kesist heli algallikat lindistamisel. Kõige ehedama monosignaali sain toona kätte mustvalge teleri (lampidel) soome-heli plokist soomlaste "Rock-radio" edetabeleid jahtides.

Tõenäoliselt oleme samast generatsioonist ja kui RockRadio teleka-monost rääkida, siis veidi hiljem sai selle kätte ka stereona, kui tuuneris õige dekooder. Sellest aga just oligi pärit, et heli sahises veel hullemini - 19kHz piloottoon küll ei seganud, aga kui "stereolamp" põlema läks, tulid ka tõelised sahinad.

Plaadikrõpsudest - 38 aastat tagasi kuulasin oma esimest diskoplaati, kelleltki laenatud. Ei mäleta, kas tol ajal Unitra plaadimängijas see ka krõbises, vast ikka, aga nüüd samasugust plaati kuulates täpselt sama mängija peal...
Tahangi öelda, et väike krõpsumine, sahin, "hum" ja loomulikult suuremad moonutused ei loe midagi, emotsioon loeb.

[madis64]

Vs: LP mürad ja dünaamika

...siis veidi hiljem sai selle kätte ka stereona, kui tuuneris õige dekooder. Sellest aga just oligi pärit, et heli sahises veel hullemini - 19kHz piloottoon küll ei seganud, aga kui "stereolamp" põlema läks, tulid ka tõelised sahinad.

Nn. "soome ULL"-ploki ma toona küll Radiotehnika tuunerisse aretasin, kuid piloottoondekoodrini (nagu ka stereomakini) kahjuks ei jõudnud ...

[martk]

Vs: LP mürad ja dünaamika

See on väga vana vaidlus muidugi kas LP või CD ja keegi suht nimekas spetsialist (ei mäleta enam nime) võttis selle kunagi kokku nii et LP teeb kõrvaga meeldivamaks just see, et ta moonutab tugevalt nagu spetsiaalne DSP aga moonutab ta just nii, et heli muutub meeldivamaks.

Kas tegu ühest neist paljudest artiklitest?

https://numeralnine.wordpress.com/2013/10/09/a-brief-guide-to-audio-for-the-skeptical-consumer/

[moi]

Vs: LP mürad ja dünaamika

See on ikka nii vana asi useneti aegadest et ega ei mäleta enam kes.

[madis64]

Vs: LP mürad ja dünaamika

Mitte, et ma tulemuses kahelnud oleksin, vaid lihtsalt sportliku huvi (või "ebahuvi"?) mõttes mängisin õhtul pool tundi Eurythmicsit:

- cd-lt: https://www.discogs.com/Eurythmics-U...release/839443

- vinüülilt: https://www.discogs.com/Eurythmics-Revenge/master/72611

(klappe ka ei võtnud peast, vahetasin ainult signaaliallika ja seadsin natuke helinivood).

Ei midagi uut siin ilma peal - cd-lt tuleb "zavtrak turista", vinüülilt tuleb "küljetükk grillilt".

Kogu see kaunis teooria ei maksa suurt midagi ...

[moi]

Vs: LP mürad ja dünaamika

Mul ka see CD vist olemas, vinüüli ei ole aga mäletamist mööde see CD mingi eriliselt hea soundiga ei olnud.

[martk]

Vs: LP mürad ja dünaamika

Mul kuulamis-/võrdlemiskogemus LP ja CD-ga, mida toodeti aastal 1990 st CD oli tõusuteel ja juba natuke osati helirežii nuppe keerata vastavalt ning LP helirežii nupukeerajad polnud veel vallandatud/vanaduspuhkusele läinud.
LP

https://www.discogs.com/Angelo-Badalamenti-Music-From-Twin-Peaks/release/161590

CD

https://www.discogs.com/Angelo-Badalamenti-Music-From-Twin-Peaks/release/166623

Mõlemal kõlab Julee Cruise naisvokaal ühesuguselt võimsalt, kuid bassiots on CD-l tunduvalt tummisem.

Miks LP-l bass lahjem, sellest pikalt juttu siin 2008 a paksus raamatus (18 MB).
Burkhard Vogel
The Sound of Silence
Lowest-Noise RIAA Phono-Amps - Designer’s Guide

http://www.pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/14_Books_Tech_Papers/Vogel_Burkhard/The Sound of Silence.pdf

[madis64]

Vs: LP mürad ja dünaamika

... kuid bassiots on CD-l tunduvalt tummisem.

Huvitav, kuidas selle vinüüli tänapävasel versioonil

https://mondotees.com/blogs/news/new-record-release-twin-peaks-original-score-lp

http://welcometotwinpeaks.com/news/twin-peaks-vinyl-death-waltz-details/

bassiga lood ka on ...

Edit: kui tellima hakkad, võiks postikulusid jagada ...

[Yxz]

Vs: LP mürad ja dünaamika

Marianne Faithfull Broken English => "A Perfect Stranger"-ile lajatatud salvestised oleks nagu kolmanda astme kassetikalt võetud (koos sahinaga), vinüülilt tulevad ehedalt.

Jne jne - neid näiteid võib vist tooma jäädagi.

See "nagu kolmanda astme kassetikalt võetud (koos sahinaga)" on küll arusaamatu ja lahmiv väide. Prooviks arutada, mis sellel reliisil siis teistmoodi on. Kuna MF "BE" on nii levinud nähtus, peaks võrdlusmaterjali küllaga olema.
Kas saaks väidetut millegiga tõestada või vähemalt illustreerida?

[madis64]

Vs: LP mürad ja dünaamika

See "nagu kolmanda astme kassetikalt võetud (koos sahinaga)" on küll arusaamatu ja lahmiv väide. Prooviks arutada, mis sellel reliisil siis teistmoodi on.
...
Kas saaks väidetut millegiga tõestada või vähemalt illustreerida?

Kellele seda tõestada vaja? Kui kõrvakuulmine on korras ning vinüül ja cd-kogumik olemas, siis on selgelt kuulda, et cd-le pandud BE lood on kuuldava taustasahinaga.
Kes kuuleb, see kuuleb, kes ei kuule, see ei kuule.
Samale cd-kogumikule pandud hilisemate vinüülide lood (neid seal vist kokku neljalt plaadilt) on sahinavabad.

[Yxz]

Vs: LP mürad ja dünaamika

Kellele seda tõestada vaja? Kui kõrvakuulmine on korras ning vinüül ja cd-kogumik olemas, siis on selgelt kuulda, et cd-le pandud BE lood on kuuldava taustasahinaga.
Kes kuuleb, see kuuleb, kes ei kuule, see ei kuule.
Samale cd-kogumikule pandud hilisemate vinüülide lood (neid seal vist kokku neljalt plaadilt) on sahinavabad.

Küsimise mõte oli selles, et kas ikka on asi nii hull kui väidetakse (kolmanda astme kassetikas, jms). Nüüd nagu selgub "et cd-le pandud BE lood on kuuldava taustasahinaga".
Kui jutt on MF 1998.a. 2CD kogumikust, siis nagu meenub, et need lood olid seal tunduvalt valjemaks keeratud kui varasematel reliisidel. Sellest ka paremini esile tulev taustasahin.
Aga eks tuleb ise üle kuulata, sest väitja on tõre ja ei tõesta midagi.

[-erik-]

Vs: LP mürad ja dünaamika

Üks üli hästi ja eesti keeles kirjutatud artikkel, mis antud teemaga kokku võiks minna:

http://geenius.ee/eksklusiiv/kas-vinuul-parim-salvestatud-helikandja-luhike-vastus-ja-pikk-vastus

[martk]

Vs: LP mürad ja dünaamika

Mu meelest Daniel Leeviku artikkel on segapudru paljudest infokildudest. Seda mainiti ka kusagil siinsamas kõrvalteemas. Kipub nagu vastandamisele põhinema.
Siin samuti põnevat lugemist kommentaariumis:

http://www.redsharknews.com/audio/item/2368-the-sound-of-vinyl-is-just-an-effect-here-s-the-proof?page=1

* ..it is dishonest to compare an analog consumer medium to a top of the line digital professional recording medium and present it as a digital v analog recording comparison, and also giving qualitative information about the analog medium vs quantified value of a digital file. the limits of cd audio, also, haven't expanded -- they're still 16 bit 44.1khz just like in '88...
* I don't have any doubts that digital audio have better sound quality than analog.
I rather think that the vinyl comeback has more to do with the experience of listening and enjoying music itself...the rituals involved.

[sebastian]

Vs: LP mürad ja dünaamika

I rather think that the vinyl comeback has more to do with the experience of listening and enjoying music itself...the rituals involved.

Kui nüüd audiofiilid mängu tuua ja õigustada natuke vinüüli comeback'i, siis Alan Parsons'i tsiteerides: Audiophiles don’t use their equipment to listen to music. Audiophiles use your music to listen to their equipment.
Härra hiilgeaegadel CD oli veel tundmatu meedium. Kuulates tema vinüüle, kuulan plaadikrõpsudele vaatamata tõesti ainult seda, mis plaadile pressitud. Ajast, mil väga puhas ja tihti ülikompresseeritud digi ei saanud veel muusika nautijaid "rikkuda".

Ja üldse, plaadil/failis ei ole mingit muusikat, täpselt nagu pole DVD-l mingit filmi. Seal on ainult vaod ja bitid mida peame muusikaks või filmiks. Tõstame helikäpa loo algusesse tagasi, kas nii liigume ka ajas tagasi äkki?
Tehnilises mõttes nonsenss, aga kui sügavamalt mõelda? See kõik muidugi juba teine teema :-)