tasakaalus tonaalsus ja selle hindamise meetodid

[tsimpa]

Vs: tasakaalus tonaalsus ja selle hindamise meetodid

Viimase postituse järgi on sul justkui olemas 3D pilt ja sa hakkad sellest erinevaid komponente välja ekstraktima.

3D pildi all mõtled sa, et igas ruumipunktis on teada ASK?

Ma võtsim eelduseks et süsteemi moodid on mõõdetavad igas ruumipunktis (Moi tõi ilusa videonäite plekitüki väristamise kohta - suurem osa pinnast värises sama sagedusega, välja arvatud sõlmpunktid, kuhu kogunes liiv) sisuliselt - kui ma panen oma mikrofoni kogemata mõne sageduse sõlmpunkti siis ma lihtsalt ei saa teada, et see sagedus on üks süsteemi moodidest.

Minu väide on see, et suvalises ruumipunktis mõõtes saab suure tõenäosusega teada kõik süsteemi moodid.

Et seda tõenäosust suurendada tuleks mõõta mitmes kohas (ntx viies-kuues.)
Andmetöötlusalgoritm on siis selline:
1) Maksimumid mis esinevad ainult ühes või (mõnes) ruumipunktis on pärit otsepeegeldusest
2) Maksimumid mis esinevad enamikes ruumipunktides on süsteemi omavõnkesageduste kordsed. Juhul kui mõnes ruumipunktis omavõnkesagedusel maksimumi ei teki, siis on seal punktis vastava sageduse sõlmpunkt/telg/tasand

Me ei saa nii teada resonantssagedust juhul kui kõlar asub selle sageduse sõlmpunktis. aga ehk sellisel juhul tekib ASK miinimum kõigis ruumipunktides.

lihtne!

[scanspeak]

Vs: tasakaalus tonaalsus ja selle hindamise meetodid

Tsitaat:
Esmalt postitatud scanspeak poolt(6 päeva tagasi)
Kuule Tsimpa, Su viimases postituses on kokku 25 küsimust!!!
võta veidi hoogu maha, sest kui igale vastatud küsimusele järgneb omakorda 4 uut küsimust, siis ühel hetkel ei jõua enam...

Vägisi meenub üks iidne vanasõna küsimise ja vastamise kohta

Tsimpa vastas:
esiteks on siin rohkem kui kümme tarka ja ainult üks loll...
teiseks kindlasti on olemas terve rida passiivsed lolle, mõte nende harimisest võiks anda tarkadele lisamotivatsiooni - mitu kärbest ühe hoobiga.
kolmandaks - eks siis varsti selgub kes enne väsib, kas mina või teie...

kui tahta teemat tappa siis on üks hea soovitus - anda iga asja kohta segaseid ja vastukäivaid seletusi, nii et mu aju plahvatakss kui ma üritaks asjast aru saada.

[moi]

Vs: tasakaalus tonaalsus ja selle hindamise meetodid

Peatükk 15 avab FEM meetodi veel põhjalikumalt, aga segaduse vältimiseks ma seda üles ei lae.

Kuluks tegelikult teemaalgatajale ära küll, tuleks uusi mõtteid.

http://www.interdomain.net.au/~bodzio/Chapter_15.zip

[spl]

Vs: tasakaalus tonaalsus ja selle hindamise meetodid

Natuke minupoolt kah
Esiteks on tegu volvo originaalsüsteemiga mille võimendi on tavaline sildvõimendi max 17 watti per kanal
Teiseks Midbassid on volvo originaalid mis on pehmed ja suht kontrollimatud aga suure tundlikkusega
Kolmandaks heliallikas on volvo originaalmakk mis on selline 2000 järelturu maki sisuga udupeen volvo hi-end.
Soovitus usu rohkem oma kõrvu või kogenud spetsialist mitte igasugu mõõtetehnikat mille täpsus kahjuks paljudes parameetrites jätab soovida
Tee endale selgeks mida sa saada tahad.
Kas tahad tulemus või lihtsalt teoretiseerida.
Üle keskmise kuulamiskogemusega kõrv on juba oluliselt täpsem kui rta.

Laske nüüd maha või pooge risti aga mina oma tegutsemisaja jooksul olen hakanud järjest vähem igasugu mõõtetehnikat kasutama ja sellest on ainult kasu.

[tsimpa]

Vs: tasakaalus tonaalsus ja selle hindamise meetodid

Natuke minupoolt kah
Esiteks on tegu volvo originaalsüsteemiga mille võimendi on tavaline sildvõimendi max 17 watti per kanal

ju siis volvol kah "PMPO" vatid...

Teiseks Midbassid on volvo originaalid mis on pehmed ja suht kontrollimatud aga suure tundlikkusega

Otseselt midbassi elemendiga seonduvatest probleemidest on mul mingi aim olemas.
Hoolimata sellest, et 2000 Hz EQ on keeratud maxi ja 6000+Hz EQ on keeratud miinimumi... tundub et keskmiste ja kõrgete vahekord pole nagu päris õige... Kuidas tuleks kuulata, et selles lõplikult kõrvaga veenduda?tundub nagu sisiseks koledal kombel... kas on olemas mingi spetsiifiline instrument mille kõla (harmoonikute vahekord) säilumist peaks kuulama üleminekul 6000 Hz-st, nii kõrgel pole vist ühtegi pilli. ainult essid, effid ja tõhhid..

Kui midbassi element on niigi väga tundlik, kas siis peaks ta vahetama madalama oomi peale?

Kolmandaks heliallikas on volvo originaalmakk mis on selline 2000 järelturu maki sisuga udupeen volvo hi-end.

See võib tähendada kahinaid, mida ma kuulen, ja mis häirivad, eriti EQ-d kasutades
Lisaks ehk mingite detailide kadumist, mille olemasolust ma pole kahjuks või õnneks teadlik...

Soovitus usu rohkem oma kõrvu või kogenud spetsialist mitte igasugu mõõtetehnikat mille täpsus kahjuks paljudes parameetrites jätab soovida

Tee endale selgeks mida sa saada tahad.
Kas tahad tulemus või lihtsalt teoretiseerida.
Üle keskmise kuulamiskogemusega kõrv on juba oluliselt täpsem kui rta.

Jällegi täpselt teemasse - tahan saada tasakaalus tonaalsust.. see siis võiks tähendada ilma kaduvate nootideta, ilma resoneerivate nootideta, ja ilma juhtumiteta kus sama pill on kummaski kõrvas erineva kõlaga (ühe kõrva asukohas on põhitoonis auk)

Kindlasti ei ole minu eesmärk teoretiseerida lihtsalt niisama, foorumlaste ärritamise jaoks.
Teooriast arusaamine on vajalik, et mõista asjade omavahelisi seoseid, mis mida ja kuidas mõjutab.

Laske nüüd maha või pooge risti aga mina oma tegutsemisaja jooksul olen hakanud järjest vähem igasugu mõõtetehnikat kasutama ja sellest on ainult kasu.

rta on ainult abivahend. ja minu paarinädalane kogemus selle kasutamisel on mind tublisti arendanud, ma usun.
need resonantsmaksimumid ja augud on tegelikkuses ka olemas ja kõrvale kuuldavad. see polegi oluline kas ma avastasin nad rta-ga või kõrvaga... enam ma nende kuulmisest kahjuks lahti ei saa... nüüd on jäänud veel kaks "väikest" sammu - resonantside põhjused avastada ja seejärel likvideerida

[spl]

Vs: tasakaalus tonaalsus ja selle hindamise meetodid

kõiki muhke ja auke sa niisam lihtsalt likvideerida ei saa mõningaid sagedusi
auto salong tõstab ja mingid sumbuvad. kusjuures on need salongi erinevates kohtades erinevad.
Kusjuures sinu soovtian kuulata ühte halli Seati mis pargib tööpäevadel sinuga sama hoone eest.
Suht lihtsate vahenditega tehtus autos on juba päris arvestatav heli.

[Matis]

Vs: tasakaalus tonaalsus ja selle hindamise meetodid

Kas niisuguse tohutu töö tegemisel õhu tempi ka arvestasid
Enda auto stokk kõlaritega kaovad nagu bassid ära alla +5.

[marley]

Vs: tasakaalus tonaalsus ja selle hindamise meetodid

võtaks need autoheli põhitõed siis ka ette, võrreldes probleemipüstituse
võrdlusest kõrvaklappidega:

- madala sagedusega müra on autos palju, see summutab efektiivselt
muusika bassiotsa. ka muud müra on kümneid kordi rohkem, kui toas.

- tavalised ukse sees olevad valjukad ei suuda bassi piisavalt taasesitada,
seepärast on tavapärane lahendus eraldi ja muust süsteemist oluliselt
võimsama võimendiga subwoofer. sagedusriba, mida supakas esitab,
lõigatakse muus süsteemis maha, et võimude/valjukate koormust vähendada ja sedakaudu ka moonutusi väiksemaks saada.

- kasutatakse võimalikult väiksete moonutustega võime ja valjukaid ja
suuremat väljundvõimsust, et ulatuda üle auto müra / kõrvu mitte tappa:
kvaliteetsest süsteemist kõvemini kuulata on meeldivam kui klippivast/
moonutavast/ebakvaliteetsest võimust vaiksemalt.

miks ma seda kirjutan: paar vastust tagasi tuli välja su süsteemi olemus,
(mida ka kusagil teema algusafasis kahtlustasin) ja sellise võimsuse/
kvaliteediklassiga pole vist väga mõtet autos tasakaalustatud heli taga
ajada -- kui, siis ehk seisvas autos. ning ka viimasel juhul ei saa ilma
supakata hakkama.

PS: ei taha teemat üldse torpedeerida, palju head ka endale leidnud (-:
aga vahepealne katse võiks tõesti olla mõnes korralikult tuunitud heliga
autos oma lemmikuid kuulamas käia ja uurida lahendusi, mis seal
kasutusel.

[tsimpa]

Vs: tasakaalus tonaalsus ja selle hindamise meetodid

Kuluks tegelikult teemaalgatajale ära küll, tuleks uusi mõtteid.
http://www.interdomain.net.au/~bodzio/Chapter_15.zip

Väärt värk!!

Kui kandiline tuba kuupidest kokku laduda siis ehk tõesti suudab SE adekvaatelt moodid välja arvutada... Autos on ebatõenäoline et õnnestub ruumi ja materjale piisavalt täpselt mõõta ja modelleerida, et modeleeritud moodid ka reaalselt eksisteeriks.

Kaasnevas teksis oli küll paar head pointi, mida ehk saab ära kasutada:

Kui ruumimoodid (sagedused koos oma rõhujaotusega ruumis) on juba määratud (ükskõik kas mõõdetud või modelleeritud), siis on võimalik:
1) asetada vastava moodi ekstreemumitesse summutusmaterjalid - basstrap (see võib olla päris õhuke,ntx siin on kirjeldatud 10cm paksust konstruktsiooni: http://www.ethanwiner.com/basstrap.html)
2) asetada heliallikad punktidesse kus on võimalikult väheste (heliallika esitatavate) moodide maksimum (antinode) ja võimalikult väheste sõlmpunkt (node)
3) asetada kaks kõlarit samas faasis paaritutesse ekstreemumitesse