Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

[Kukk]

Tere, kuna võimul põlesid mosfetid läbi ning sooviks neid ise vahetades asja korda saada proovida siis on küsimus selles, et kas võin võtta oomipoest ettejuhtuva IRF3205 mosfetid ja asi norm?
Mosfeti peal oli kirjas "IRF3205 TOR P646D UCAS"
(Asi rohkem enda huvi pärast sp ei soovi selliseid kommentaare nagu "lase proffil teha" v mis iganes )

https://www.oomipood.ee/product/irf3205_ir_irf3205_n_fet_55v_110a_200w?q=IRF3205

[fre]

Vs: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

Ei tahaks uskuda, et esimesed ettejuhtuvad kohe sobivad.
Millised seal originaalid on/olid? Samasugused IRF3205?
Näiteks IRF3205 on N-FET ja mõeldud töötama nn. võtmerežiimis (avatud/suletud).

[radiotehnika35]

Vs: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

Arvata on, et selleks võib võtta pm suvalised ettejuhtuvad aga mina nii ei teeks.

Need on seal toitemuunduri lülituseks.
Võiks mõtelda asendamist IRF1405Z isenditega või IRF2805 või ka AUIRF3805. Mida suurem on lubatud vool, seda parem. Samas tuleks jälgida, et lätte-neelu (Rds)) takistus oleks võimalikult madal, parem kui valida madalama näitajaga kui on originaalis olevatel IRF3205 isenditel. Lisaks on mõistlik jälgida ka mahtuvusi ja laenguenergiat.
Kui asendad need samadega, mis seal olid siis üsna kindel, et varsti asendad jälle
Nigelate autovõimude toited lihtsalt on kommertskonstruid - tehtud nii, et garantiiaja töötaks. Üldiselt on skeemid standardid, võetud jupitootja etteantud väärtustest aga tihti ühe parameetri puhul arvestatud üht äärmust, teisel juhul teist ja see tingib otsasaamise ühel hetkel.
Üldiselt posu lülitustransse nõuab korralikku draivi, autovõimu draiv on aga nõrk, pm alati on seal TL494 PWM kivi ja sellel sabas kohe need väljakad, draiver aga ei suuda suurt hulka väljakaid korralikult lülitada ja seal näiteks kõige lihtsam võimalus - mingi bassitümaka hetkel toide läheb väga nõrgaks, transse tüürivad impulsid kipuvad kaduma või satuvad ka ühele ajale ja üllatus ongi kohe käes.

NB - kui asendad siis mõistlik oleks valida lähedaste näitajatega isendid!

Aaa, niisama proovimiseks võid leida palju paremaid väljakaid vanade arvuti emaplaatide pealt - seal on nad paremate parameetritega. Ka võid kasutada niisuguseid mille lubatud tööpinge väiksem, kasvõi 40V pingega on head, neil tavaliselt ka madal Rds ehk kadudeks läheb vähem. Kui see konstrui reguleerida paremaks siis võid asendada need IRF3205 seal 2 IRFP4004 näiteks aga siis vaja seal mehaaniliselt natuke asja modida ka.

[Kukk]

Vs: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

"Võiks mõtelda asendamist IRF1405Z isenditega või IRF2805 või ka AUIRF3805" Mis nendest siis kõige parem oleks? Üritan asja lihtsasti ajada aga hästi, ei hakka väga suurelt asja võtma, jään lihtsalt vahetuse juurde hetkel, aga mis nendest siis kõige parem oleks? ja kui nendest üks valida siis peab vist kõik samad panema jah? mitte aind katkised välja vahetama nende vastu.
Ehk saaksite oomipoe lingi anda? Just need on ka läbi põlenud, millel on vähe seda pastat või asja nende all... Kas mosfetite vahetamisel pean sinna ka mingi uue pasta alla panema siis?

[radiotehnika35]

Vs: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

www.tme.eu

IRF1405

https://www.tme.eu/ee/details/irf1405zpbf/n-kanaliga-transistorid-tht/infineon-irf/

(andmed tema kohta siin: https://www.tme.eu/ee/Document/0247e...rf1405zpbf.pdf )

(AU)IRF2805

https://www.tme.eu/ee/details/auirf2805/n-kanaliga-transistorid-tht/infineon-irf/

(andmed: https://www.tme.eu/ee/Document/c08da.../auirf2805.pdf )

(AU)IRF3805

https://www.tme.eu/ee/details/auirf3805/n-kanaliga-transistorid-tht/infineon-irf/

(andmed: https://www.tme.eu/ee/Document/25045.../auirf3805.pdf )

Või viidatud IRFP4004 aga siis pead mehaaniliselt selle sinna sobitama, siis piisab kui 3+3 IRF3205 asendad 1+1 IRFP4004 aga need ons uuremad, samas on veel roppumoodi paremaid (Infineoni) väljakaid millest mõni on veelgi spetsiifilisemalt loodud just niisugsueks rakenduseks nagu kõnealune toitekonverter.


Rds on hea hoida nii madal kui võimalik, pinge võib transile olla 30-40V kuna reaalselt on ta ju akupinge, on olemas ka u. 25V ülisuure voolutaluvusega isendid mille takistus kõvasti alla 1 milli-oomi. See määrab kaod, lisaks muidugi lülituskaod jne on omaette teema, nagu sa juba märkisid - tahad ise pusida, ma üritan õnge ulatada...nüüd peadki viidatud andmete osas leidma omale sobivad transid, siis võid üle küsida. TME.EU on üsna rahakotisõbralik koht kust osta, seal hinnad mis kirjas on km-ta, lisaks läheb juurde postikulu aga kohapealt üldiselt kui ostad 10 transsi siis võib tme-s isegi odavam tulla see kogus+transa, sõltub transsidest muidugi.


Pastat mida vähem seda parem, kui on korralikult anodeeritud siis testriga kontrollides (transi keskmine viik) ja korpus peavad olema lõpmatu takistusega ehk ei tohi olla juhtivust. Siis paned ainult imevähe pastat ja ei pane isoleersilikooni. Kindlasti pead isoleerima kruvi mis transi kesta külge pingutab!

Kui kasutad eriti jõhkraid transse millel ülimadal Rds siis mõnede puhul poleks isegi radikat vaja - kui toide normaalselt töötab siis need transid seal eraldavad maksimum paar W soojuseks, muidugi eeldab selle tulemi saamine seal draiveri modifitseerimist.

[Kukk]

Vs: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

Okei tänud info eest,aga viimane küsimus on see, et kui vahetan mosfetid nt IRF2805 siis pean nad kõik ära vahetama, isegi hetkeselt terved mosfetid asendama nendega?
Ning kas oskate öelda, kas need 4 alumist on mingid mida ei pea vahetama? tunduvad nagu poleks ülemistega seotud... seal 4 lähedal teistmoodi ümbrus veits kui ülemistel(kontrollisin ja need alumised mingid teised mosfetid jah(kontrollin korrasoleku üle ikkagi), järelikult ülemisi peab vist siis vahetama, ja 200w tk siis noid 8tk üleval ühel pool ja teisel, siis mõtlesin, et 200x16=3200w pooleks ongi 1600 rmsi nagu võim on, selle järgi arvan aga no see oma looming, arvasin nii, eks teie targemad teate rohkem) Ja valin vist selle IRF1405.(helitehnikaga tegelev inimene soovitas mulle Irfz48 )
.

[radiotehnika35]

Vs: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

Oi, oi. Arenemisemaa näib siin veel üsna lõputu, igav ei hakka kui vaeva näed

IRFZ48 on viimane mis sinna panna -lahjem kui orginaalis IRF3205.
Meeletu takistus ka neil -48tel, ligi 0.02 oomi..mina soovitaks, et see võiks olla sinna 0.002 oomi tuuri ehk 10x madalam. See, et saad need 48d odavalt kätte ei tähenda, et nad igalepoole sobivad. Ka on nad väikese voolutaluvusega, lubatud voolutugevus neil umbes poole väiksem kui 3205tel.

Ja mis nüüd puutub sadade Wattide korrutamisesse mingi suurusega n=...
Mul selline suur võim kus 60 transistorit igaüks 150W, et tundub nagu korrutades oleks ta üsna hea, isegi kui kahega jagada

Point selles, et need mida sa vahetad on toitemuunduri transistorid, nende võimsus ei määra võimendi võimsust - seal teeb sama töö ära ka pm. 20W transistor kui asi normaalselt töötab - see W märgib tavaliselt lubatud hajuvvõimsust ja sel pole mingit pistmist lineaarresiimil töötava võimendiga. Teine teema on class D võimud, kus 150W transistoripaariga saabki reaalselt 1500W RMS võimsust sest selles skeemis töötavad transistorid saammoodi pm. lülitusreziimis.

Ja vahetama pead ikka kõik, segamini asendus võib lõppeda kohe esimese kuulamiskatse järel uue remondiga - erinevaid transistoreid ei ole mõistlik sama funktsiooni koos täitma panna.

Võimu reaalse võimsuse määrab ära see "mähised" seal keskel, õigemini pinge mis sellest tuleb, seda sama mähist need transistorid peksavadki mida sa vahetama asud nüüd Ja isegi kui sa need surnud transistorid sealt maha joodad siis võim peaks töötama - see toide on halb, seal on sisuliselt 2 toiteplokki paraleelis tööle sobitatud aga isegi kui 1 ei ole kasutusel siis on lõpptulemus isegi parem või sama. Lisaks vist oli see võim ka ise skeemiliselt üsna jama - toide on minumeelest tal maa ja + ehk ei ole nagu korralikumad, millised on kahepolaarse toitega. Kui mälu ei peta siis selle pildiloleva võimu draiver on HIP4080 ja see on üsna pähh kivi, parem ära toitega seal väga eksperimenteeri kui on kindel, et see võim iseenesest töötab ja toiteviga ainus. Lihtsalt jooda need rikkis 4 transsi seal maha ja pane ta nii kokku nagu oli, lühiseid ära jootmisega tekita, puhasta korralikult ära ja kui võim ise on korras siis ta töötab sul nii ka ilma nende 4 transita.

[Kukk]

Vs: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

Hetkel oli 2 heli mosfeti läbi ja 12 toite oma, vaatasin multimeetriga üle(alles sain kätte selle), parem oleks siis toitele panna ikka IRF1405? oomipoes saadaval vist samad mis muidu originaalis on ka (https://www.oomipood.ee/product/irf3205_ir_irf3205_n_fet_55v_110a_200w?q=IRF3205) Töötukassa võiks pakkuda kursuseid sellisel alal haha Tõsiselt huvitav küll, kuid üksinda kodus õppida üsna raske, hetkel loodan küll lihtsalt mosfetide vahetamise peale , üritan yt kaudu õppida rohkem..prgu näitab võimendi punast tuld, protect modi, proovin kui vahetan toite mosfetid ära kas siis läheb siniseks või mitte

[RLaa]

Vs: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

No see õppimise ja töötukasse teema jäi silma. Raamatuid või YT videosid peab ikka päris palju vaatama, et asja sellisel tasemel jagaks, et normaalsel tasemel kommertsteenust pakkuda saaks. Võimendite parandamisega vist ära ei elaks ka. Uued hiina võimendid on 80-90 EUR tk. Kasutatuna väärtus 50%, st. parandamise korral peab lahtivõtmise, diagnoosi, asendatavate osade hinna, jootmise ja kokkupaneku mahutama vähem kui 40-45 EUR sisse, vastasel juhul ei tasu parandamine ära. Sisse peaks mahtuma ka transport (kuller) et päevas saaks tegemiseks kokku 5-10 võimendit. Ruumi rent jm. teenused ka sisse ja ei tasu see kuskilt otsast ära. Ise olen paar korda mõtelnud selle peale, muidu tegelen tarkvaraga (mis toidab küll), aga pigem tahaks midagi füüsilist teha.

[radiotehnika35]

Vs: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

Lumehelbekestest nutipõlvkond on asjadest täiesti valesti aru saanud. YT ei anna midagi, 99% seal leiduvast on rämps.

Sel alal kasvõi eneseharimise suunal kuhugile jõudmiseks on ainsaks mõeldavaks lahenduseks lugeda kirjandust. Eelkõige on mõistlik õppida keeli, olulised sel alal on inglise ja vene, jaaa, arvatagu mida tahes aga venemaal on 150mljn elanikku ja nendehulgas on küllaga teadlasi ja asjatundlikke inimesi, inimesi kes oma elutöö on üsnagi ulatuslikult avaldanud. Lisaks ei ole läänelik röövkapitalism sinna veel oma kombitsaid süviti sirutanud ja võimalik on veel ka hea sõna vastu saada kasulikke näpunäiteid.

Näiteks kasvõi kõnealused impulssmuundid - võib üsna kindlalt väita, et konstruktsioonilistest eripäradest tulenevalt saab idapoolt kõige asjalikumat infot.
Tööstuslahendustes, innovaatilistes suundades kusagil UHF/VHF piirkondades töötavate asjade puhul on ka lääne (ülikoolide uurimustööd ja materjalid) materjale kuid huvist end harida tahtev hobitroonik tavaliselt nende materjalidega omalkäel eksperimenteerides naljalt toime ei tule tehnilises suunas. Sesosas tuleb mängu teaduskirjandus, seda on aga need asjalikud raamatud ja töötukassa koolituste jutt ei käi kokku - niisugused asjalikud kirjatükid maksavad pool eesti keskmist kuupalka teose kohta..paljud neid lubada jaksavad, pean silmas hobitroonikut, see on iseasi.


Teema osas ei ole see asi päris nii, huvitavaks saad seda kõike endajaoks pidada alles siis kui oskad lugeda kasvõi komponentide andmelehti. Mina pakkusin sulle siia välja mõned, ma ei saa hakata lahkama siin jälle eepostena miks eelistada üht või teist, sa pead tegema selgeks parameetrid millised on REAALSES MAAILMAS tähtsad - kommertstootja võtab odavaima komponendi ja sobitab selle skeemi mis on loodud võimalikult niisugune, et selle komponendi lõppedes võiks ilma midagi muutmata visata sinna odavuselt järgmise.
Teisalt siis see remontimine ja asi...hiina käkke (õigemini kommertskäkke üldiselt, mitte ainult hiina ja konstrui on enamasti ikka mingi teise riigi "bränd") saab küll odavalt kuid reaalselt ei ole asjad päris nii.
Hiljuti tekkis tõsine huvi oma olemasoleva võimu analoogide leidmisest praegusel hetkel ja selgus, et sama ehituskvaliteediga asi on vahepeal hoopistükis u. 3x kallimaks muutunud ja juba nagu rohkem eksklusiivtoode - hetkel poeletilt eestis analoogi võtta ei olegi, peab tellima.

Ega siin muud ei olegi, kõige lihtsam algatuseks võtta ette seadme tüüpskeem, teha selgeks skeemilahendus, võtta ette komponentide andmelehed ja hakata graafikuid võrdlema, see on pusimine kuid viib ka sihile, keegi putru jõuga suhu ei pane, ise tuleb tõsta.

[ci139]

Vs: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

üldjuhul eelneb MOS-Fet-ide läbipõlemisele mingi alg-põhjus ... e. ... ainult väjatransistori asendusest ei pruugi piisata ja sa pead suutma testida ülejäänud skeemi vastavust normaal töörežiimile - pead teadma pingeid skeemi punktides või suutma ise otsustada mis need olema peavad - samuti suutma neid mõõta nii et saad õiged (tegelikkele vastavad) tulemused

(kuigi siin võib olla põhjuseks Fet-i jahutuse mittepiisav termokontakt -- siis jääb ikkagi küsimus , et mis kõik veel pihta sai ...)

näit.::

1. https://www.google.ee/search?q=typic...+mosfet+faults
   
   v.t. joonis all↓↓ src
   .
2. magnetsüdamiku parameetrite muutumine -- step up LED draiveri katsetamisel oli mul valitud feriit südamik liiga väike mähist läbiva voolu jaoks ja ma (kõige tõenälisemalt) küllastasin/magneetisin selle mistõttu algset head heledust ei olnud peale 2-te lühiajalist katset enam võimalik saavutada
   .
3. vigane (tehase veaga) step down Flyback alaldi feriit südamik -- pärast seadme riknemist võtsin selle osadeks ja avastasin !!mähiselakiga kokkuliimitud murdunud impulss-trafo magnetsüdamiku!! ←→ arvatavasti põhjustas see toiteploki osadele pika-ajalise väikese ülekoormuse mis järk-järgult dgradeeris seadme komponentide töö-režiime ja viis lõpuks (üle aasta kasutamist) alaldi "läbipõlemiseni"

[radiotehnika35]

Vs: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

Siin teemaalgatajal mure aiaga, teinemees tuleb rääkima aiaaugust...

1. asjakohasem pilt googlest https://i1.wp.com/powersupply33.com/...wer-supply.jpg


näita minule, kus siin pildil on step-down flyback või need teised, võõramaisete nimedega (mida sa emakeeles endale ei ole selgeks teinud) osad?

Üldse, tavalises standardses autovõimendi toiteosas, näita mulle mõnel skeemil, kus see asub?

Point on selles, et juba teemaga tegelema asudes tasub endale selgeks teha, millega üldse tegeletakse




Teemaalgataja kui tahad asja õppida siis loe läbi ja tee täpselt selgeks millest siin lehel räägitakse, see on 90% algtööst mida võiks teada:

http://www.bcae1.com/switchingpowersupplydesign/switchingpowersupplytut01.htm

[vuss]

Re: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

Ma arvan, et teooria toetuseks on ikka YT videod ka väga head. Võimendite remondil on hulk praktilisi töövõtteid, mida kasulik teada. Kust alustada, kuidas mõõta skeemis olevat juppi, kuidas vältida töö/testi käigus edasist või korduvat maha põletamist jne.   YT tsingusse " ремонт усилителя" ja nii mõnigi asi saab selgemaks. Kuni tulevad keerulised remondid peidetud külmjoodete, poolenisti juhtivate pooljuhtide ja arusaamatute ostsilleerumistega..  

[martk]

Vs: Re: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

Kas tegu pole mitte autovidinaga kodutehnika foorumis?

[radiotehnika35]

Vs: Re: Bassface DB1.2 mosfeti küsimus

Kas tegu pole mitte autovidinaga kodutehnika foorumis?

Varasemad paljud aastad on selle ju ära tõestanud, et sesosas on mõttetu midagi isegi mainida, looda siis, et praeguseaja helbemaailmas midagi muutunud on? Kui juba YT on muutunud tehnikafoorumi mõttes ülioluliseks siis ei ole eritipalju nagu midagi mõtelda. Nagu ma olen vast juba aastat kümme tagasi maininud, et näiteks vene keele oskamine või õppimine ei tee mingitpidi häda kui inimesel on huvi tegeleda elektroonikaga siis olen saanud ka ikka korralikku põlgust - pole justkui rahvuslane ja ei vihka koos suurte tegelastega meid "okupeerinud" rahvust (sellekohta leiab piisavalt märke kui vanemaid poste lugeda). Nüüd on irooniline, et mainitakse YT videosid ja sinna juurde siis mokaotsast ka venekeelseid otsisõnu aga unustatakse ära see, et 100st 99 teismelist kes autokamaga õiendavad, vene keelt ei oska ja seega on need venekeelsed videod kasutud tehnilises mõttes - pilte võib googlest ka vaadata, selleks ei ole vaja koormata internetiliiklust videodega.