Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

[MK]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

Teema algatajale soovitaks mitte rahmeldada ja erinevaid valjukaid ehitusi/lahendusi uurida/kuulata. Oled endale üldse sobivat lahendust kuulnud kuskil või lihtsalt tahad eksperimenteerida ? Suht kerge on nii ämbrisse astuda ei ei ole endale sobivat lahendust üldse kuulanudki. Paned oma 1000 euri hakkama ja kasu pole mitte midagi.
Siin foorumis leidub palju "kulda"(kui muidu aru ei saa siis see on rämeda irooniana mõeldud) eriti just tartu pets'i sarnaste tegelaste postitustest.
Hertz mille suhtes ma eriti skeptiline pole, aga ise ei kasutaks.

[mrmuusika]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

+1 to MK , võimalusel uuri puuri ja kuula teisi süsteeme, alati!

Kontsertvaljukad lähevad täpselt sama madalalae kui mitte kontsertvaljukad. profi audiot iseloomustab püsiv tugev kvaliteet ja tõik et mida suurem on elemendi pindala, seda paremini ka suudab õhku liigutada justnimelt madalamatel sagedustel kus heli lainepikkused juba päris suureks lähevad. loomulikult lisandub sellele enamasti ka korralik tundlikkus ja võimsustaluvus, seega justkuinagu peaks olema kõige ideaalsem lähtepunkt.

PS: ei ole just kuigipalju muusikat kus alla 32Hz sagedusi kasutatakse, vast mõned orelid ja ehk ka teatud akustikatingimustes sümfooniaorkestrid, isegi tänapäevane (bassi)tantsumuusika kukub ikka ülevalpool 35Hz üldiselt ära, mina näiteks kasutan kõrgpääsufiltrit kõigil bassikatel, vastavalt kõlarile 35-45Hz juures

filmide vaatamiseks kasuta rotobassi või seda "uut ja populaarset" buttkickerit või mõnd analoogi mis paneb istumisaluse värisema, saad kõik enda fiilsused vast rahuldatud

[tartu pets]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

Härrased, kas me äkki liigume põhiabipalvest liiga kaugele juba? Rotobassid, buttkickerid (mechanical exciter). Lisaks mingid mõtetud paikapanemised. Igalühel on oma arvamus asjadest. Hoiame teema puhtana! Kui ma Teile olen isiklikult haavu tekitanud, siis soovitan model ennast siit teemast eemaldada.

18" papp ja läheme sealt edasi! Või laiali valguva jutuga näitame, et konkreetsele ülesandele ei suudagi keskenduda?

15" autobassi soovitasin, kuna annab lisaks vajalikule sagedusvahemikule ka ruumieelise. Vb on 150L vs 300L piisav põhjus kaaluda väiksemat kasti...
http://www.parts-express.com/pe/show...number=295-475 usast tellides on selline võimalik 18" papp.

[moi]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

Üks tähelepanek veel, võimsama müdina filmidele ja korralikku muusika kuulamise jaoks pead tegema kahed kõlarid, ühed müdina teised muusika jaoks.
Bandbass sobib müdistamiseks, musika vajab teistsugust lähenemist.

[mrmuusika]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

oioi Moi sa oled nüüd küll libedal teel

kõlarid moondavad sissetuleva elektrilise signaali heliks, head kõlarid võimalikult algupäraselt. nii lihtne ongi, kas see heli mida nad tekitama peavad tuleb basskitarrist, tšellost, tuubast, kontrabassist või sünteseeritud tehisallikast ei ole oluline, oluline on vaid see, et kõlar suudaks neid sagedusi esitada, st et kui bassikõlar on võimeline toimima sagedusvahemikus 25-60Hz siis tähtsust ei tohiks omada kas heli tuleb filmist (kus ka keegi võib ju pilli mängida?) või hoopis mõne sümfooniorkestri salvestusest.

Loomulikult on raske teha kõlarit mis mängiks ühtviisi hästi nii 32Hz bassi alumist nooti kui ka soolotrummi 120Hz lööki, sellejaoks ongi tänapäeva helisüsteemide koostiseks mitmed erinevad kõlarid, et katta kogu inimese poolt kuuldav (ja instrumentide poolt tehtav) sagedusvahemik. Siit tuli ka küsimus teemaalgataja ülejäänud süsteemi kohta - kui nad mängivad ilusti ~60Hz välja, siis oleks ideaalne sinna üks korralik kuuenda järgu bandpass alla panna. Juhul kui mitte, siis võib jagada 120Hz allapoole jäävad sagedused filtritega tõepoolest kahe kasti vahele kus üks mängib kõige madalamat otsa ja teine midbassi. Samuti võib proovida ehitada inverterkasti mis on natuke laiema taasesitatava sagedusvahemikuga, kuid on selles vahemikus vähem effektiivne ja vajab natuke rohkem "pähe andmist" seda siis kas võimendi tundlikkust tõstes või ekvalaiseriga teatud sagedusi tagant aidatud.

Helitehnika ongi tegelikult üks suur kompromisside ja möönduste tegemine. Bandpass kast võib ka kasutuses olla kick'i jaoks, häälestades kambrid ja pordid pisut kõrgemale sagedusele, kuigi jah, peab tunnistama et kõige suurema effekti annab ta madalamas otsas, sest seal kasutatakse just bandpassi effekti ära, kõrgematel sagedustel väheneb elemendi "loading" (ei oska eestikeelset vastet hästi leida), ehk ei mängi mitte niivõrd kast kui vaid lihtsalt element ja kast väga palju juurde ei anna võrdluses näiteks inverter või kinnise kastiga, ning jääb hoopistükkis maha ruuporkastidest kus kasutatakse ära kasti võimalust heli suunata ("throw")

Küll aga, Moi, ma nõustun sinuga selles osas, et süsteem mis on ehitatud ainult filmide jaoks enamiku muusika esitamisel subwoofer lihtsalt puhkab jalga ja on suhteliselt vähe koormatud, samas kui süsteem on ehitatud silmas pidades ainult muusikat (ehk siis madalama otsa häälestussagedust pisut tõstetud, et tagada effektiivsem muusikas esinevate sageduste esitus), kipub hätta jääma filmides esineva pisut madalamate helidega.

PS: mitte võtta poriloopimisena vaid sellise tagasihoidliku kuid edasipüüdliku mõttearendusena

[MK]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

Härrased, kas me äkki liigume põhiabipalvest liiga kaugele juba? Rotobassid, buttkickerid (mechanical exciter). Lisaks mingid mõtetud paikapanemised. Igalühel on oma arvamus asjadest. Hoiame teema puhtana! Kui ma Teile olen isiklikult haavu tekitanud, siis soovitan model ennast siit teemast eemaldada.

18" papp ja läheme sealt edasi! Või laiali valguva jutuga näitame, et konkreetsele ülesandele ei suudagi keskenduda?

15" autobassi soovitasin, kuna annab lisaks vajalikule sagedusvahemikule ka ruumieelise. Vb on 150L vs 300L piisav põhjus kaaluda väiksemat kasti...
http://www.parts-express.com/pe/show...number=295-475 usast tellides on selline võimalik 18" papp.

Kuule pea ikka vähe tugevalt hoogu. Ja saa ise palvest aru.
1. bassikas ei pea olema ilmtingimata papp, on ka teisi materjale ja kusjuures toimivaid, igal omad eelised miinused, ära suru oma arvamus/maitset peale vaid püüa ikka ennem aru saada millist lahendust üldse vaja on.
2. Kõik autobassikad pole rõhu jaoks mõeldud.
Hetkel ma ei saa ka sellest aru kas peab just 18" olema, see mingi kindel reegel või ? Hea küll tundlikkus on hea küll jah. Samas teemaalgataja pole OB bassi veel kuulnud ehk see ei sobi temale üldse.
Samas me ka ju ei tea kas on kasti mõõtmetele mingisugused piirid pandud. Mina enda puhul mäletan küll miks ma täis OB lahenduse peale läksin kuna mul füüsiliselt polnud kuskile köögikapi suuruseid kaste panna.

Lihtsalt kontsertvaljukad on 1 võimalustest aga on ka ju suuri ja palju võimsust taluvaid hi-fi valjukaid.

[moi]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

Bandpass kast võib ka kasutuses olla kick'i jaoks, häälestades kambrid ja pordid pisut kõrgemale sagedusele, kuigi jah, peab tunnistama et kõige suurema effekti annab ta madalamas otsas, sest seal kasutatakse just bandpassi effekti ära, kõrgematel sagedustel väheneb elemendi "loading" (ei oska eestikeelset vastet hästi leida), ehk ei mängi mitte niivõrd kast kui vaid lihtsalt element ja kast väga palju juurde ei anna võrdluses näiteks inverter või kinnise kastiga, ning jääb hoopistükkis maha ruuporkastidest kus kasutatakse ära kasti võimalust heli suunata ("throw")

Minul tõusevad küll kohe karvad turri kuuldes sõna bandpass. Kõige musikaalsemalt mängivad need kõlarid mida kõige madalama järguga on lõigatud, nii alt kui ülalt, kaasa arvatud akustiline filtreerimine.

[Sully]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

Vahelduseks vaidlustele, minul teemaalgataja "unistuste" süsteem mängimas muusikat. Filme pole vaadanud, aga muusikat mängib. 18" valjukate paar, 30mm vineerist kastid ja inuke mahuvad eelarvesse. Pilti ühest ripole kastis woofrist näeb allkirjalingilt. Müüja on Bastanis.

[mrmuusika]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

njaa, eks loomulikult igaüks vaatab asja oma mätta otsast, nii ka mina. Üritasin ülesande püstitusele läheneda selle teooriaga, et kui juba mainitet Audese suppar lahjaks jääb siis selgelt midagi kurjemat vaja ja jäi (võibolla ekslikult ) mulje, et just helirõhku aetakse taga (kaaslaseks loomulikult ka loomutruu esitus), ning helirõhu tekitamiseks mis muud kui profilahendused, kõige sobivamad.

Sully, Onkenid oleks kindlasti maru ägedad asjad, aga kas nad mitte lairiba jaoks mõeldud pole?
EDIT pildi teistkordsel vaatamisel näen kõlari all midagi piilumas, ilmselt see ongi see bassikõlar, imestasingi et misajast onkenite kohta woofer öeldakse

Pisut siis teemasse ka - miks mitte proovida paari erinevat lahendust, näiteks kasvõi seesama odav thomanni 18" element (vist oli 18-500a mudeliks), maksab ta midagi pisku üle saja euro ja on omas hinnaklassis väga muheda olemisega, võid talle teha suuremat sorti inverterkasti pisut madalama häälestusega, siis peaks sobima sinu tingimustele hästi, kuid pead arvestama et pisut väheneb tundlikkus ja võimsustaluvus, kuid saad sealt siis ka need madalamad noodid kätte

Teiseks, mõtle hoolikalt järgi, millega seda võimendama võiksid hakata, iNuke on tõepoolest väga hea võimendi selle raha eest, kuid koduses kasutuses võib takistuseks kujuneda võimendi jahutuse üsna kuuldav müra, mis võib ära rikkuda igasuguse kinoelamuse, kui just ei ole võimalik võimendit näiteks teise tuppa panna või hoopis võimenduse jaoks eraldi kapp ehitada, mis laseks õhul liikuda kuid summutaks pisut seda müra.

samas alati on võimalik kasvõi siitsamast foorumist kellelgi nööbist kinni haarata ja lasta ehitada monoblokk võimendi, mille saad kõlarisse integreerida, usun, et siin ei tohiks muret tekkida sellega, vanasti viitsis isegi w@ldur seda tellimise peale teha (loomulikult raha eest)

Kui oled järele proovinud ja pole rahul siis alati on võimalik kõlar maha müüa ja endale midagi uut jälle projektiks võtta ja arendada-areneda-aretada oma käe järgi seni kuni oled rahul, antud koosluse plussiks räägib ka üsna mõistlik hind (arvan, et saaksid kogu kompunni endale kokku~350-400€ eest)

[cretzky]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

Tere, kallid foorumi kaaslased.
Kokkuvõttes on mul heameel, et see teema niiplaju erinevat kaja saab. Erinevad eksperdid lähenevad ajsale nagu ikka Eestlased. Kõige maitsvam Eestlane on teine Eestlane. Kahtlemata, on kõigil mingis osas siin õigus ja hariv materjal ka teistele lugemiseks bassi kõlari tegemisel. MIna olen tänaseks aru saanud, et sellist väga universaalset lahendust ei ole olemas. Samamoodi nagu ei ole odavat ja head asja olemas.

Püüan, siis omaltpoolt veel täpsemaks asja ajada. Tuba on 35-40m2. Ristkülik kus üks risküliku pikemast küljest on 25% ulatuses avatud. Laed 2,7m kõrged. Seinad on krohvitud vibost. See on see mis võiks anda akustilise ruumi pildi ette.
Woofer hakkaks mängima umbes 6m kauguselt ilmselt toa nurgast suunaga istumise poole. Kasti suurus ei saa olla põrandapinna poolest väga suur aga kõrgusesse saan venitada palju vaja. Maa pind maksimaalselt 70x50 cm, siis mahuks kenasti nurka.
Olen kõvakõrva kuulmisega ja tahan mitte ainult kuulda bassi vaid ka tunda vajadusel helirõhu liikumisel tekkivat vibratsiooni oma kõhu õõnes ja istumise all. Samas ma ei taha, et istumis alust väristaks mingi vibraator vaid ikka reaalselt heli poolt tehtud lained. Soov ei ole kogu aeg muusikalt väga valjult kuulata vaid kvaliteetselt, seepärast ka otsus pigem osta tugevama võimsusega woofer ja võimendus, et seda kvaliteetselt väheste moonutustega kuulata.
Filme väga tihti ei vaata kodukinona kuna lapsi on 4, siis tuleb arvetsada ka nende arenevate kõrvadega,kuid vahel antakse issile ka oma aega, mille ta tahaks kvaliteetselt muuskikat või filmi vaadates sisustada.
Filmides tahaks tunda ja kuulda mõnusat madalad ja täpset müdinat. Olen kuulnud tugevat/valjut madalat müdinat filmis, mis on halva woofriga tekitatud ja see on pigem mõmmi mõmin peale rikutut talveund kui nauditav madalsagedus.
St. tahan, et vajadusel saan keerata madalat juurde ja tõeliselt tunda filmie effetkte, mida siiani pole saanud kätte. Lisaks kuulan enamuse aja muusikat. Kuulan muusikat ACDC.st kuni dubini. Rohkem armastan muusikat, mis on loodud nii naturaalpilli kui ka eletroonika sümbioosina. Ala Calvin Harris, plack eyed peas jne jne.
Soov oleks , et madal ots oleks võimalikult täpne ja puhas kuid samas kõhust läbikäiv. Pigem olen nõus loobuma mõminast kui , et bassi puhtusest ja täpsusest. Parim muidugi oleks selline vahepealne varjant veidi kaaluga puhta bassi suunas.

Loodan, et see veidi tegi selgemaks, mida ma taga ajan.

[YRO]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

Moonutuste vähendamiseks saab ehitada kinnise tarastuse ja leida sellele sobiv 15"-18" kerge koonusega valjuhääldi.

[moi]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

Lugedes täpsustuse täpsustust tuleb ikka rohkem välja, et pead ehitama kaks kõlarit, ühe müdina, teise muusika jaoks.

[Explorer]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

Filmide jaosk on vaja ikka et subwoofer 20hz ja natuke alla ka ära mängiks, siis on mõnus. Selle arvelt kaotad aga kõrgemas bassis. Filmi ajal on mõnus tunda kui plahvatus tulebki nagu õhulaine, selleks peab subwoofer jõudma liigutada piisavalt õhku. The box 18-500 ikka 20hz ja alla on raske mängima saada.

[mrmuusika]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

Loodan, et Sa ei võta seda lahmimisena, Explorer, kuid mis loogika sinu lause taga peitub?

esiteks sagedusi alla 20Hz sa niikuinii ei kuule, ning õhk liigub päris tuntavalt juba 35Hz juures
teiseks krossitakse bassikõlarid infrasageduste ära lõikamiseks, seda enamasti juba ressiiveris, kust signaal subwooferisse tuleb
kolmandaks ei ole alla 20Hz sagedusi ÜHESKI suurema stuudio poolt toodetud filmis sees
neljandaks, kui üritad panna kõlarit mängima nii madalat sagedust, pead talle rõvedalt pähe andma, mis omakorda resulteerub elemendi liigsuures käigus ja lõhub kas papi või mähise vastu magnetipilu

PS: oled sa kunagi the boxi elementi normaalses kastis üldse kunagi kuulnud? kui madalale ta mängib?


teemaalgatajale: http://www.hometheatershack.com/foru...-sonotube.html

uuri seda, kui sul on vähe põrandapinda aga kõrguses ruumi piisavalt, üsna huvitaa (ja minuarvates hea) saundiga lahendus, sellest vist siin härrad on Estonia kärgbassi ja Audese bassielementidega versioone tehtud.

Moi mks sinu arvates ikkagi kahte bassikõlarit tarvis on? Magnati antud seeria peaks väga ilusti mängima 60Hz'ni välja, seega 60st allapoole peaks nagu üks kõlar hakkama saama küll

[Explorer]

Vs: Tõsisem koduwoofri plaan eelarvega 1000 eur

Miasja alla 20hz sagedusi pole üheski suurema stuudio poolt toodetud filmis?
Miks siis hometheatershack foorumis ehitatakse subwoofreid mis on ülimalt madalale häälestatud.
Vaata siia http://www.hometheatershack.com/foru...ort=replycount
Ja siin ka üks näide http://www.hometheatershack.com/foru...ding-nemo.html
Finding Nemo's on isegi 5hz sees rääkimata 16hz ja 20hz.

Ja sonotubi mina eestist leidnud pole, endal oli ka plaan teha sellest kast. Helistasin kõik eesti tuntumad ehituspoed läbi, keegi polnud sellest kuulnudki.