"Dipassion" (teine dipool-kõlari katsetus)

[hipi]

esimesest kastivabast kõlariprojektist sai kunagi kirjutatud selline teema:
http://www.tevalo.ee/foorum/showthre...sliku+k%F5lari
säilinud on ka paar pilti nendest (äärmised kõlarid):
http://www.pildialbum.org/pictures.p...ion=4&id=11008
---------------------------

nüüd siis lõpuks valmis järgmine projekt:
http://www.pildialbum.org/pictures.p...ion=4&id=12525

kõlarite koostamisel võtsin aja maha. esiteks otsisin soblikumad bassivaljuhääldid, Visatoni 10" asjandused täitsid oma ülesande päris kenasti. bass on kiirem kui oli 15" Starsoundil, mis on ka loomulik, sest MMS on tal kordades suurem. pealegi laulavad Visatonid kõrgemale, mis andis rohkem mängumaad juurde.
kesksageduselemente oli valikus kokku 3:
Seas´i alukoonus, Vifa glassfiber koonus ja päevi näinud Focali kevlarkoonusega midbass. lahtisesse paneeli sobis Focal kõige paremini (auto element muide).
kõrgsageduse elemente oli samuti 3 paari. siis Seasilt ning 2 paari Vifalt. Vifa ring radiator üllatuseks ei meeldinudki selles koosluses, valisin Vifa kambriga ja tavapärase kupliga variandi (kamber nüüdseks eemaldatud).

filtritega mässamist oli väga palju, peaaegu nädal pidevat timmimist ja sättimist ning kuulamist erinevate plaatidega.

heli on väga detailiderohke, isegi vanu plaate kuulates ilmub midagi uut, mis kohati isegi võpatama paneb. ja väga positiivne nähtus on see, et enam ei leia ennast pidevalt lugusid valimas, saab rahulikult plaadi otsast lõpuni kuulata, lihtsalt ei häiri enam helis eriti midagi.
praegu pikemalt ei pajatakski, pealegi kõlaritel on vaja veel sisse mängida.

kokkuvõtteks võib öelda, et on jällegi astutud üks suur samm veatuma heliedastuse juures edasi, isiklikult nüüd ei tormagi midagi uut leiutama, püüan pigem maha rahuneda ning muusikat nautima hakata...

[S.S.]

Vs: "Dipassion" (teine dipool-kõlari katsetus)

Kenad kõlarid, arvatavasti on heli välimuse vääriline ja vastupidi
Mina kui võhik kõlari ehitamise asjus aga ei saa aru sellest, et avatud kastiga/ kastita/diapool kõlaril on ju suur võimalus bassielement "ribadeks" lasta vähegi võimsama bassikäigu ajal. Iseenesest kast/ helirõhk ju kaitseb bassielementi... või olen millestki väääga valesti aru saanud? Tegu ei ole ju free-air bassielementidega. Lihtsalt suusoojaks "targutan"

[hipi]

Vs: "Dipassion" (teine dipool-kõlari katsetus)

Kenad kõlarid, arvatavasti on heli välimuse vääriline ja vastupidi
Mina kui võhik kõlari ehitamise asjus aga ei saa aru sellest, et avatud kastiga/ kastita/diapool kõlaril on ju suur võimalus bassielement "ribadeks" lasta vähegi võimsama bassikäigu ajal. Iseenesest kast/ helirõhk ju kaitseb bassielementi... või olen millestki väääga valesti aru saanud? Tegu ei ole ju free-air bassielementidega. Lihtsalt suusoojaks "targutan"

tegu on vägagi freeair elementidega (Qts neil koguni 1,0), seega igati sobilik valik antud lahendusse.

[MK]

Vs: "Dipassion" (teine dipool-kõlari katsetus)

Väga äge et on ka iskuid kes peale audese ja visatoni tüüpilste kõarite misket muud teevad.
Hipi projekte olen suht koht kadedusega vaatanud, tahaks ka misket selliste elementidega nagu seda on seas, peerless, vifa, focal, scan-peak ja muidugi audax (mida siis enam saada polevat kui kõlareid teha lasin ja pidin leppima visatonidega). aga jah finants on see mis meid enamust piirab.

Igatahes edu projektidega, neid alati huvitav vaadata ja lugeda.

[moi]

Vs: "Dipassion" (teine dipool-kõlari katsetus)

diapool kõlaril on ju suur võimalus bassielement "ribadeks" lasta vähegi võimsama bassikäigu ajal. Iseenesest kast/ helirõhk ju kaitseb bassielementi...

No ega selline kõlar ei olegi bassi tümistamiseks vaid ikka muusika kuulamiseks. Kast küll natuke kaitseb jah vasturõhuga, vähendades valjuka amplituudi aga teeb seda kompressioon moonutuse tekkimise hinnaga.

To: Hipi. Mis tüüpi need Visatoni bassid täpselt on ja ka kõrged? Kas Qts 1-ga muhku ei tekki resonantsi lähedusse, peaks nagu teoorias 0.7 kõikse parem number olema.

To: MK. Audaxiga pidi asi sitasti olema. Miski firma (nimi ei meenu hetkel) ostis ta ära ja nüüdseks on jäänud ainult kaubamärk, mille all müüakse hiinas tehtud juhuslikke valjukaid.

[marcor1]

Vs: "Dipassion" (teine dipool-kõlari katsetus)

Väga viisakas komplekt.
Ennast natuke harides, siis kas Mms on maitse küsimus - kellele meeldib kiirem, kellele "pehmem/venivam" bass. Näiteks Visatoni 8" TIW ja AL200 on samas hinnaklassis kuid TIW-i Mms on AL-i omast ~65% suurem.

[hipi]

Vs: "Dipassion" (teine dipool-kõlari katsetus)

To: Hipi. Mis tüüpi need Visatoni bassid täpselt on ja ka kõrged? Kas Qts 1-ga muhku ei tekki resonantsi lähedusse, peaks nagu teoorias 0.7 kõikse parem number olema.

kõrged sama marki, mis eelmises projektis, kui mäletad. filtrilahendus aga täiesti erinev.

bassid on WS 25 E 8 OHM.
ja muhk ei häiri, annab sellise hea põhja ja toe. ning sageli muusikas polegi nii madalaid helisid.

[hipi]

Vs: "Dipassion" (teine dipool-kõlari katsetus)

leidsin ühe huvitava arvustuse Jamo R 909 dipool kõlarite kohta.
http://www.6moons.com/audioreviews/jamo/909.html

kohati kirjeldused kattuvad, bassi osas just, aga see on vist üldine sellise kastita lahenduse puhul. õnneks mu pisemat sorti toas pole vajadust 2 x 15" basside järele, isegi üks oli liiast. 2 x 10" on täiesti piisav.
heli täpsus, just klaveri, akustilise kitarri jne puhul on küll hämmastav, justkui mängiksid head mini-monitorid. samas kui vaja, on madal bass täiesti esindatud. tuleb meelde ühe tuttava kirjeldus, kes kuulis mu juures esimest korda kastita kõlareid, tema arvates oli justkui igat instrumenti esitamas eraldi kõlar. väga tabavalt öeldud, sest tavapärane kumin ja müdin, mis matab, hägustab ja seob erinevaid helisid, lihtsalt puudub.

[moi]

Vs: "Dipassion" (teine dipool-kõlari katsetus)

Sama mees kirjutab (või kirjutas?) soomlaste HiFi lehte ülevaateid, septembri lehes peaks ka R909 ülevaade olema, ei tea ainult kas Kari Nevalaineni kirjutatud.
Nägin just hiljuti neid R909 Audiocentris Kiisa tänaval Tallinnas. Kuulata ei saanud, tegelesin muude asjadega aga ka sellest muust asja ei saanud ja selle müügikoha müüjatest tekkis väga sitt arvamus: võta üks ja viska teist, kolmas kukub. Elementaarsete füüsikaseadustega võiks ikka kursis olla, eriti kui need helitehnikat puudutavad. Minu papp jäi neil igaljuhul saamata.

Sellest bassi valjuka Qts-ist natuke. Teoorias ja lõpmata suures ekraanis oleva valjuka puhul annab kõige parema faasikarakteristiku (mis bassi otsas on isegi olulisem kui amplituudsageduskarakteristik) Ots 0.5, Qts 0.7 annab maksimaalselt sirge sageduskarakteristiku. Kui ekraan e. antud juhul esipaneel on väiksem lõpmata suurest, võivad need optimaalsed Qts-id olla natuke suuremad, kui aga mängitakse toas, siis jälle natuke väiksemad. Tegelikult oleks muidugi hea praktikas üle kontrollida. Võimalik on seda teha suht lihtsalt, kui võtta madala Qts-iga (<0.3) valjukas ja temaga takisteid/potekas jadamisi panna saab Qts-i sujuvalt tõsta takistuse suurendamisega.

[hipi]

Vs: &quot;Dipassion&quot; (teine dipool-kõlari katsetus)

Sellest bassi valjuka Qts-ist natuke. Teoorias ja lõpmata suures ekraanis oleva valjuka puhul annab kõige parema faasikarakteristiku (mis bassi otsas on isegi olulisem kui amplituudsageduskarakteristik) Ots 0.5, Qts 0.7 annab maksimaalselt sirge sageduskarakteristiku. Kui ekraan e. antud juhul esipaneel on väiksem lõpmata suurest, võivad need optimaalsed Qts-id olla natuke suuremad, kui aga mängitakse toas, siis jälle natuke väiksemad. Tegelikult oleks muidugi hea praktikas üle kontrollida. Võimalik on seda teha suht lihtsalt, kui võtta madala Qts-iga (<0.3) valjukas ja temaga takisteid/potekas jadamisi panna saab Qts-i sujuvalt tõsta takistuse suurendamisega.

väiksem Qts tahaks juba alumise otsa kompensatsiooni, see teeks süsteemi liiga keerukaks ja käiks mu taotlusele vastu. praegune kompromiss on igati rahuldav. muidu ise pelgasin ka, et äkki Qts 1.0 on liiga lodev, aga pole viga.
katsetes olen täheldanud, et pisema Qts väärtusega element tekitab paneelis kumiseva heli, vibratsioonid liiga tugevad, ja see häirib väga.

siin asjahuvilistele veel pisut üldharivat infot antud teema kohta:
http://www.diysubwoofers.org/dipole/

siis veel selline jutt, et bassinivoo tõstimiseks on mul valitud spetsiaalne kuulamiskoht ruumis (ehk siis osati resonantside toel toimub basside võimendamine). seega muudes kuulamisruumides ei pruugigi selline kõlar (basse) kuigi hästi mängida.

[moi]

Vs: &quot;Dipassion&quot; (teine dipool-kõlari katsetus)

katsetes olen täheldanud, et pisema Qts väärtusega element tekitab paneelis kumiseva heli, vibratsioonid liiga tugevad, ja see häirib väga.

Muu on arusaadav aga sellest ei saa küll aru hästi. Väiksema Qts-iga peaks just valjuka võnkumised ja seega ka paneeli omad olema paremini summutatud. Mehaanilistel osadel pole seejures eriti suurt rolli ja enamuse sellest summutusest tekitavad magneti ja mähise parameetrid.

[hipi]

Vs: &quot;Dipassion&quot; (teine dipool-kõlari katsetus)

Muu on arusaadav aga sellest ei saa küll aru hästi. Väiksema Qts-iga peaks just valjuka võnkumised ja seega ka paneeli omad olema paremini summutatud. Mehaanilistel osadel pole seejures eriti suurt rolli ja enamuse sellest summutusest tekitavad magneti ja mähise parameetrid.

arvan, et siin on tegu sellega, et lahtiselt väikse qts-ga asi madalamat otsa hästi ei esita, jääbki selline kõrgem bassikumin ainult. suure qts-i puhul on tasakaal parem, ja üldse on sellised elemendid minu arust pehmema iseloomuga (lõdvem, kontrollimatum liikumine resonantsil).

[hipi]

Vs: &quot;Dipassion&quot; (teine dipool-kõlari katsetus)

Muu on arusaadav aga sellest ei saa küll aru hästi. Väiksema Qts-iga peaks just valjuka võnkumised ja seega ka paneeli omad olema paremini summutatud. Mehaanilistel osadel pole seejures eriti suurt rolli ja enamuse sellest summutusest tekitavad magneti ja mähise parameetrid.

oli vahepeal pisut aega katsetada seda Qts-iga seonduvat. nimelt lisasin bassielementidele lisamagnetid Qts-i vähendamiseks. bass muutus konkreetsemaks, reageerimine kiiremaks, kõige madalam ots pisut taandus. täitsa meeldis selline uus heli, alguses... kuni avastasin, et inimkõne muutus häirivalt kumisevaks. lisamagnetid said päevakese pärast jällegi eemaldatud. nii meeldib lihtsalt rohkem.

natuke on kõlarite väljanägemine ka muutunud, lisasin paneelide servadele männiliistud, mis kaetud mahagoni tooni peitsiga, hiljem veel värnitsaga. väike liistude lakkimise mõte oli ka, aga niisamagi on täitsa hea.
kuldsed kruvid vahetasin mustade vastu, et üldmulje liiga kirjuks ei läheks.

http://www.pildialbum.org/pilt.php?id=473081

tegu oli jah pooleldi prooviprojektiga, seepärast alguses väga suurt tähelepanu viimistlusele ei osutanud, äärepealt oleksin ka värvimise ja pahteldamise ära jätnud. aga tundub, et see üritus õnnestus, olen heliga rahul.

[kass]

Vs: &quot;Dipassion&quot; (teine dipool-kõlari katsetus)

See kõik võtab lausa sõnatuks!

[hipi]

Vs: &quot;Dipassion&quot; (teine dipool-kõlari katsetus)

Kingsepp on nüüd paljajalu, ehk siis kõlarid viidi minema ning anti selle asemel raha. õnnitlused uuele omanikule, kelle arvates jäävadki need kõlarid viimaseks, rahulolu oli lihtsalt nii suur. temale on see kolmas kõlaripaar kahe aasta jooksul, alustatud sai visatoni kaheribalistest..

arvatavasti tuleb suures osas nüüdseks eelmist projekti korrata, püüdes pisut jällegi midagi paremini teha.