Teade

Collapse
No announcement yet.

Series Notch...

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    #16
    Vs: Series Notch...

    Mis asi sul siin elementaarne on!!!
    Jadamisi ja paralleelsed RCL ahelad on elektroonikas laialt kasutatavad ja see on tegelikult laiem jaotus.Väliselt sarnased kuid sisult ja otstarbelt erinevad.

    Elementaatrne on see, et sõna "notch" tähendab inglise keeles muhku, kühmu, täket, sälku, jne.
    Notch on sisuliselt üks kindlalt piiritletud alajaotustest(funktsiooni põhjal, mida konkreetne ahel täidab). Väita et kõiks RCL ahelad on notchid, oleks ilmselt rumalus.

    Series RCL muutub series notchiks alles siis, kui tema tulemuseks(või eesmärgiks) on impedansi peaki silumine või mõjutamine.
    Parallel RCL muutub parallel notchiks alles siis, kui tema tulemuseks(või eesmärgiks) on ASK korrigeerimine(mingi piirkonna alla tõmbamine ASK-s)

    Seda reguleerivad mingil määral omakorda ahela osade omavahelised suhtarvud, jagatisted, jne.
    Minu eelmises postis võis igaüks veenuda, kuidas RCL ahela väärtuste muutumisel muutus tundmatuseni ka ahela funktsioon, kuigi ahela skeem jäi samaks.

    Ehk siis mõiste „notch” ei tähenda automaatselt RCL kombinatsiooni , vaid sellist RCL kombinatsiooni mis mõjub konkreetse "muhu" peale(series notch mõjub imedansi muhule ja parallel notch mõjub ASK muhule)

    Kui keegi teatab, et järjestikune RLC on automatselt series notch, siis on asi ilmselt tõest kaugel.

    Moi postiga olen selles osa nõus, et olemas toredad eestikeelsed nimed:

    „järjestikune RCL ahel ja palalleelne RCL ahel”

    aga see ei lahenda kahjuks probleemi, sest nendel eesti keelsetel nimedel on ka toredad inglise keelsed vasted, series RCL ja parallel RCL :-)

    Kuid kuna series notchiga seostatakse vaid TEATAVAT TÜÜPI series RCL ahelat(ja see pole sugugi see millele Hipi panustab) ja parallel notchiga seostatakse TEATAVAT TÜÜPI parallel RCL ahelat, siis jääb ikka vastuseta küsimus, kuidas nimetada(või eristada) sellist RCL ahelat, mis ei täida notch (ehk siis muhu mõjutamise) funktsiooni, kuid mida sellegipoolest kasutatakse mõnes teises kontekstis.
    Ilmselt olekski kõige õigem lihtsalt series RCL

    Comment


      #17
      Vs: Series Notch...

      Mulle jäi küll natuke arusaamatuks eelmise posti point.
      Ma üritasin asjale läheneda natuke laiemalt, nii umbes kooli ahelateteooria juurest, mille üks väike alamhulk on ka kõlarite filtrid.
      Notch filter tähendab seal üldiselt kitsaribalist tõkke või pääsu filtrit sõltumata tema rakenduse kohast. Selles mõttes on iga järjestikune või paralleel RCL ahel filtrina notch, sõltumata mida ta parasjagu silub. Või testpidi: serial notch eesmärgiks võib olla palju muud kui valjuka takistuse põhiresonantsi silumine ja parallel notch eesmärgiks võib olla palju muud kui valjuka ASK resonantside silumine.
      Muidugi on mõistlik ja praktiline valjuka ASK resonantse siluda siiski PNF-iga (paralleel notch filter) ja valjuka takistuse põhiresonantsi SNF-iga. Ahelate teooriat kasutades on aga iga paralleel skeem teisendatav järjestik ahelaks, seega kui ikka väga tahta ja resursid on piiramatud, saab ka ASK resonantsi siluda SNF-iga ja takistuse resonantsi PNF-iga.
      viimati muutis kasutaja moi; 21 m 2008, 16:37.

      Comment


        #18
        Vs: Series Notch...

        Esmalt postitatud moi poolt
        Notch filter tähendab seal üldiselt kitsaribalist tõkke või pääsu filtrit sõltumata tema rakenduse kohast. Selles mõttes on iga järjestikune või paralleel RCL ahel filtrina notch, sõltumata mida ta parasjagu silub.

        Ei ole nõus. Sõltuvalt RCL väärtustest, võib see „kitsaribaline korrektsioon” enda alla võtta ka 3-4 või rohkemgi oktaavi ASK-st ja kitsaribalisest tõkkest või notchist pole enam juttugi. Seepärast pole iga RCL tingimata notch.

        Esmalt postitatud moi poolt
        Või testpidi: serial notch eesmärgiks võib olla palju muud kui valjuka takistuse põhiresonantsi silumine ja parallel notch eesmärgiks võib olla palju muud kui valjuka ASK resonantside silumine.


        Kui siin asendada „notch” sõnaga „RCL ahel”, siis võiks sinuga nõustuda.

        Esmalt postitatud moi poolt
        Muidugi on mõistlik ja praktiline valjuka ASK resonantse siluda siiski PNF-iga (paralleel notch filter) ja valjuka takistuse põhiresonantsi SNF-iga.


        Sinna ma ju oma jutuga algusest peale jõuda püüdsingi ja seda mõtet väljendas ka Ergo.
        Kas siis tõesti oli nii raske seda varem mainidaJ

        Comment


          #19
          Vs: Series Notch...

          Nagu sa aru oled ehk saanud ei vaidlegi mina selle vastu kuidas on mõistlik ASK või takistuse piike siluda, vaid selle vastu kuidas sina neid asju nimetad väga kitsast funktsioonist lähtudes, kuigi neil on olemas oma laiem tähendus.

          Esmalt postitatud scanspeak poolt
          Ei ole nõus. Sõltuvalt RCL väärtustest, võib see „kitsaribaline korrektsioon” enda alla võtta ka 3-4 või rohkemgi oktaavi ASK-st ja kitsaribalisest tõkkest või notchist pole enam juttugi. Seepärast pole iga RCL tingimata notch.
          Ei saa nõustuda, on ikka notch, aga Q on väga väike ja samas on ka ribalaius 3-4 oktavit väga suhteline, eriti kui eeldada et filtreid ka mujale kui kõlarid ehitatakse.
          Ära võta nii kitsalt asju, kogu see notch nimi käib rahulikult helisagedusest kuni GHz-deni.
          viimati muutis kasutaja moi; 21 m 2008, 16:36.

          Comment


            #20
            Vs: Series Notch...

            moi: Muidugi on mõistlik ja praktiline valjuka ASK resonantse siluda siiski PNF-iga (paralleel notch filter) ja valjuka takistuse põhiresonantsi SNF-iga.
            Esmalt postitatud scanspeak poolt
            Sinna ma ju oma jutuga algusest peale jõuda püüdsingi ja seda mõtet väljendas ka Ergo.
            Kas siis tõesti oli nii raske seda varem mainidaJ
            tegelikkuses sõltub filtrilahendusest tervikuna, milline lähenemine parasjagu praktiline on, PNF ei pruugi mõnel juhul üldse piisavalt probleemi kõrvaldada (kogemus olemas), metall võib tahta jõulisemat sekkumist. ehk siis tulemus (või konkreetse probleemi lahendamine) sõltub praktikas kõikide (filtri- ja muude ahelate) komponentide väärtustest ja nendega kombineerimisest (millele ka muide kasutaja uni on isikliku kogemuse baasil juba eelnevalt vihjanud).

            Comment

            Working...
            X