põranda kõlarite projekt

[scanspeak]

Vs: põranda kõlarite projekt

Bassbox-i arvutused näitavad, et kahe valjukaga 60 L ja häälestus 45 Hz peale annab hea tulemuse alla ~46 Hz-ni, reaalses ruumis ilmselt madalamale. Simulatsioon ei näita ka, et mõneoomine lisatakistus sageduskara oluliselt muudaks. Tüüpilise roki-popi-elektroonilise muusika puhul pole alla 40 Hz suurt midagi vajagi. Qts 0,27 on suht madal, aga mitte liiga madal inverterkasti jaoks. Plusspoole peale jääb väga hästi kontrolli all olev koonuse liikumine. Kusjuures EBP 120 on ruupori jaoks hea

Bassbox pro võib sulle näidata mida iganes, aga mina räägin sellest kuidas see konkreetne Audese element reaalses elus käitub. Et sellest paremini aru saada, võta lahti selle elemendi sageduskarakteristik:
http://www.audes.ee/?id=1777&section=2112

Koonus on paberist ja väga kerge(sisuliselt tegu keskriba elemendiga mida saab õige lähenemise juures väga edukalt bassilemendina kasutada), seetõttu keskriba piirkonnas on tundlikus eriti kõrge.
Bassiots võib simulatsiooni järgi küll ilusasti käituda, kuid kahjuks jääb ta 100-st Hz-st kõrgemate sageduste suhtes liiga vaikseks ja aktiivfilter seda probleemi leevendada ei suuda
Seda aitab leevendada takistuse lisamine(kas siis pooli või takisti näol), mis tõmbab ülalpool 100 hz jäävate sageduse tundlikus märgatavalt allapoole ja bassiots pääseb paremini esile.

[moi]

Vs: põranda kõlarite projekt

Väike näpukas tuli sisse. Takisti lisamine ei tõmba mitte 100 Hz juures ASK-d alla vaid tõstab alumise lõikesageduse piirkonnas (seal 50 Hz lähedal, olenevalt kastist) madalaid sagedusi. Aktiivfiltriga saab tekitada sama effekti aga see on siis kõrgem pilotaaž ja antud teemas vist mõtetu.

[scanspeak]

Vs: põranda kõlarite projekt

Väike näpukas tuli sisse. Takisti lisamine ei tõmba mitte 100 Hz juures ASK-d alla vaid tõstab alumise lõikesageduse piirkonnas (seal 50 Hz lähedal, olenevalt kastist) madalaid sagedusi. Aktiivfiltriga saab tekitada sama effekti aga see on siis kõrgem pilotaaž ja antud teemas vist mõtetu.

Ei ole näpukat
Vaata impedanssi karakteristikut.
100 Hz-st allpool hakkab see järsult tõusma ja tõuseb see ligi 80 oomini, aga 100 hz-st kõrgemal jääb 9-10 oomi vahele.
Kui sa nüüd lisad näiteks tavalise 3 oomi takisti, siis on lihtne välja arvutada et seal kus imp on madal, langeb tundlikus lisatakistuse tulemusena 2-3db, aga mida madalamale 100hz-st , seda väiksem on tundlikuse langus, ning impedansi peaki juures takistuse tõusmine 80 oomi pealt 82 oomi peale langetab seda sagedust vaid 0.2db
Seega muutub märgatavalt madalate ja keskmiste sageduste omavaheline tasakaal.
Samas pooli lisamine või lihtsalt takisti lisamine paneb elemendi erinevalt käituma. See mida sina silmas pidasid toimub pasiivfiltri puhul.
See mida mina silmas pidasin ja kirjeldasin, toimub siis kui lisada ainult lisatakistus.
Ilmselt pidasime silmas veidi erinevaid nüansse

[rxs]

Vs: põranda kõlarite projekt

Bassbox pro võib sulle näidata mida iganes, aga mina räägin sellest kuidas see konkreetne Audese element reaalses elus käitub. Et sellest paremini aru saada, võta lahti selle elemendi sageduskarakteristik:
http://www.audes.ee/?id=1777&section=2112

Koonus on paberist ja väga kerge(sisuliselt tegu keskriba elemendiga mida saab õige lähenemise juures väga edukalt bassilemendina kasutada), seetõttu keskriba piirkonnas on tundlikus eriti kõrge.
Bassiots võib simulatsiooni järgi küll ilusasti käituda, kuid kahjuks jääb ta 100-st Hz-st kõrgemate sageduste suhtes liiga vaikseks ja aktiivfilter seda probleemi leevendada ei suuda
Seda aitab leevendada takistuse lisamine(kas siis pooli või takisti näol), mis tõmbab ülalpool 100 hz jäävate sageduse tundlikus märgatavalt allapoole ja bassiots pääseb paremini esile.

et siis nagu asi ei ole kõige parem bassi elemendiks või kuidas! kui ei ole siis soovitage midagi muud mida saaks kätte Noorest tehnikust või tevalost! arvatavsti homme nagu elemente ostma.
ei puutu küll antud teemase kuida nägin täna netist pilti kus oli 6 165mm bassi elementi ühes kastis (+kesk ja kõrg) et kas see annab paremat effekti ja matsu kui topid neid pisikesi sinna rohkem! muidu kui toimib siis võiks isegi hiljem katseks teha midagi! aga esialgu vaatab selle teemaga siin! küsimus veel. kumb parem oleks kas 8" või 10" vaatasin et Audesel need ühe sama võimsustaluvusega. kuid 10" suurema tundlikusega. nagu olen aru saanud siis mida suurem tundlikkus seda puhtamalt sagedusi välja mängib! et neil nagu hinnavahe nii väike ja teeb ikkagi enda jaoks.

[rainx666]

Vs: põranda kõlarite projekt

75w104-4 või 8
suurem tundlikkus ja jättkub seda matsu küll ja küll

[scanspeak]

Vs: põranda kõlarite projekt

et siis nagu asi ei ole kõige parem bassi elemendiks või kuidas! kui ei ole siis soovitage midagi muud mida saaks kätte Noorest tehnikust või tevalost! arvatavsti homme nagu elemente ostma.
.

Väga hea bassikas on, aga ta vajab tavapärasest pisut erinevat lähenemist. Õige lähenemise puhul on aga ka tulemus tavapärasest paindlikum ja parem.
Sama paralleel mis Porsche auto puhul. Porsche vajab, tänu oma teistsugusele esiosa-tagaosa kaalujaotusel, võrreldes tavalise autoga, veidi erinevaid juhtimisvõtteid, (On olemas lausa Porschega sõitma õppimise koolid) . Kui aga üritada Porschel tavavõtetega kiirelt sõita ja kurve võtta, võivad tulemused olla kurvad. Aga õigete sõiduvõtete rakendamisel saab Porschega ilmselt märksa kiiremini edasi kui tavaautoga.
Ma ei võrdle Audese bassielemente Porschega, kuid nad on väga paindlikud ja võimaldavad asjatundja käes, õige lähenemise juures, väga häid tulemusi. Seevastu tavalähenemise juures võib tulemus pettumuse valmistada.

[moi]

Vs: põranda kõlarite projekt

Ei ole näpukat
....
Ilmselt pidasime silmas veidi erinevaid nüansse

Vist mitte erinevaid, ikka seda takistusega Qtc-e tõstmist pidasin silams. Võib muidugi vaielda selle üle kumb muutus on suurem kas Qtc muutusest tekkiv tõus lõikesageduse ümbruses või takistuse pingejaguri efektist tekkiv langus väikseima impedantsiga piirkonnas. Kuna digikujul (sagedus-ASK-impedanst) andmeid mul käepärast ei ole ja softis mängida ka hetkel ei viitsi, jätaks otsad õhku. Ma arvan et sa oled ise neid variante piisavalt softis emuleerinud ja praktikas mängivad mõlemad effektid.

Edit: vaadates veel seda 75W87-8 pilti tekkis küsimus: millises kastis või kõlalaual see andmelehel olev pilt on mõõdetud? Qts 0,27 ja resonantsi maksimum pea 100 oomi ei taha eriti kooskõlas olla.

[scanspeak]

Vs: põranda kõlarite projekt

[ATTACH]570[/ATTACH]

Siin on näha kuidas käitub bassielement kastis ilma filtrita, kui sinna ette lisada jadamisi takistus.
Samamoodi käitub ta üldjoontes ka siis, kui lisada LPF filter. Takistuse lisamine vähendab tundlikust kogu sagedusalas, kuid rohkemal määral seal kus on väiksem impedans ja vähem seal alas kus on impedans suurem, ehk siis resonantssageduse piirkonnas.

[scanspeak]

Vs: põranda kõlarite projekt

Edit: vaadates veel seda 75W87-8 pilti tekkis küsimus: millises kastis või kõlalaual see andmelehel olev pilt on mõõdetud? Qts 0,27 ja resonantsi maksimum pea 100 oomi ei taha eriti kooskõlas olla.

Suurenda graafikut. Seal on kirjas, et imp. on toodud ära vabas õhus.
Aga box size(ilmselt sageduskara jaoks) on 23 L
Siit saab välja arvutada, et 23 L juures Fs 59hz ja Qtc 0.444

[TeeTL]

Vs: põranda kõlarite projekt

[ATTACH]570[/ATTACH]

Siin on näha kuidas käitub bassielement kastis ilma filtrita, kui sinna ette lisada jadamisi takistus.
Samamoodi käitub ta üldjoontes ka siis, kui lisada LPF filter.

Mul oli just üks sarnane probleem 70W81-8 valjukaga 23L(netto) kõlarikastis. Isetehtud LPF ees, filtri jadatakistus 0,5 oomi (pooli passiivtakistus). Ja basse see kast ei mängi mitte, kuigi võimsust talub hästi. Polegi jõudnud katsetusteni, kas kurja juur on valesti arvutatud inverter või filter või mõlemad kokku. Ruumala 23L peaks ikkagi natuke enamat võimaldama?

Katsetustest lihtsam tundus üleminek Audese originaalkastide ja filtrite peale (170AC-012) samade valjukatega. Võrdlus on nagu öö ja päev originaali kasuks. Ja kindlasti mitte ainult sellepärast, et originaalil on ka kesk- ja kõrgsagedus tasakaalukam/tagasihoidlikum kui isetehtud kõlaril.

Vabandan teemasse sissesadamise pärast mittekõnealuste valjukatega, aga olgu see teiseltpoolt rõhutamiseks, et arvutused siiski ON olulised

[marley]

Vs: põranda kõlarite projekt

katsuks ka siis targemaks saada: mis võimendiga hinnatakse kõlari
"headust", sest teadupärast mõjutab kuulatavat (mitte arvutatavat)
tulemust ju ka näiteks võimendi väljundtakistus, summutuse tase jne.
jätaks seekord juhtmed välja (-;

[rxs]

Vs: põranda kõlarite projekt

nii. kõlarid käes ja tehtud ka proovimiseks lihtsalt üx kast, mis imiteerib siis tulevaid kaste. võtab näo naerule küll kui asjad hakkavad toas ringi panema. kuid jah mängib solniku ja plaksu sagedust küllaltki kõvasti. selle saab lahendatud kui filtrid vahele saab. scanspeak seletad siis äkki lahti mida vaja teha oleks et saada see "hea" heli nendest kätte. tuletan veel korra meelde et tulevad sama asetusega kõlarid mis pildil aind kesk ja kõrgriba erinevad. vaatasin noores tehnikus ka mingit kõrget (Luise tn) kui keegi teist seal nüüd käinud on ja seda 40- eeku maksvat kõrget ka lähemalt uurinud siis andku teada mis arvab (selline ruudu kujulin ja vist ruupor) tagasi kastide juurde. oli muidu mõte teha kastid siis täispuidust. ei maksa need plaadideriti nii palju. ja saab veel enamvähem paraja tüki ka kätte. kui ma ei eksi oli seal nad vist 18mm ja 30mm ja 20 mm. muidugi või puusse panna. (poeks ehituseabc) et kas oleks see hea materjal või peaks ikka vaatama vineeri poole. lõppviimistluseks jääks neil ülevärv. '
räägin ka siis seda et mul kodus vedeleb 85mm diameetriga ja 22cm regullitava pikkusega inverter toru (originaal mitte solgikas) et kas seda oleks mõtet panna taha kasti keskele, lugesin et inverter peab olema elemendist võimalikult kaugel. seega minu kasti puhul kasti keskel. siis peaks ta olema u 15 cm kummaski elemendist eemal. kui see mängib tähtsust! üritasin bbp arvutada seda ja too näitas midagi 15hz kuid võisin seal kindlasti mingi näpuka teha! ootan teie arvamusi siis.
ps: elementideks siis 10" audesed. 4 ohm ja kast siis selline mis pildil

[rxs]

Vs: põranda kõlarite projekt

asi ikkagist niikaugel et millist filtrit siis kasutada. oleks tore kui saaks selle nn. nupust reguleeritava filtri. kõigile kolmele (M.B.T) muidugi kui saab ja on bassi elemendile sellist sagedus filtrit! ja kes oleks see teadja mees kes selle valmis teeks. kus kohas muidu neid audese elemente eestis toodetakse ja kas kohapeal on ka asjad odavamad! on veel mõned tahtjad, kes nimetasid neid 10" elemente Eesti s90-x tõsiselt head asjad on ki filtrid ka saks. ps mul kodus olemas 80mm ja 20cm pikk inverteri toru originaal mõlemalt poolt lehtrid. kas sobiks see mul sinna kasti panna või ei. tahe ikka suur bass madalaks ära saada! hetkel läeb liiga palju keskriba sinna sisse. just seda plaksu sagedust!

[Cert85]

Vs: põranda kõlarite projekt

Räägi, et kus kandis asud, siis oskab keegi miskit soovitada.
Muidugi võid ka ühendust võtta basssoundman`iga, ehk tema nõus miskit valmis meisterdama kasti osas.

[rxs]

Vs: põranda kõlarite projekt

Räägi, et kus kandis asud, siis oskab keegi miskit soovitada.
Muidugi võid ka ühendust võtta basssoundman`iga, ehk tema nõus miskit valmis meisterdama kasti osas.

Ikka Tallinn. mul nagu kasti valmistajat ei ole vaja. vaid justnimelt seda filtrite osa.