Teade

**OSX** · 20 m 2009, 11:13

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Vineeril parem kõla?
Kõlarit tehes peaksime ikka lähtuma sellest et kõlar peaks ise tekitama võimalikult vähe igasuguseid kõlasid ja nende värvinguid. Selles plaanis on esikohal siiski MDF, mitte vineer. Vineeri esmane eelis on vaid (välis)pinna kõrge valmidusaste - teisisõnu on tal juba teatav esteetiline välimus enne igasugust töötlust. MDFi ei ole lihtsam värvida - ta nimelt on uskumatult poorne materjal, suure imamisvõimega vedelike suhtes (näiteks CNC pingis vaakumkinnituses võib tekkida probleeme kuna MDF laseb sedavõrd õhku läbi imeda nii et ei kinnitu korrektselt, pink keeldub töötlemast). MDF tuleks eelnevalt õrnalt lakiga katta et vähendada imamist (ja õhu läbiimemist). Et oleks üldse mõtet isetegemisel siis MDFi paksus võiks olla kindlalt üle 25mm, soovitavalt isegi 30mm. Ei ole mõtet teha ise...kingakarpi.
Filtrid. Üks on kohe selge - kõrged ja keskriba on kasutuses nii nagu tehasest, seega pole seal midagi muuta vajadust. Bassidega aga on nii et kuna nende ülemine ots peab sobituma keskribaga samaväärselt tehase lahendusega siis otseselt pole ka seal filtris miskit teha, teoreetiliselt võiks teha bassivaljuhääldi muutumisel kõlari vabamahu täpsustuse. Piltidelt nähtub et vasakpoolne on pärit hoopis Estonia kõlarist (seega mure uute filtrite hinna suhtes asjakohane).
Tehas tootis näidatud korpusega kahte kõlarit - 012 kärjega ja 013 koonusega, bassidel polnud olulist kuuldavat vahet. Seepärast ei näe ka miks peaksid hakkama mõõte ümber tegema, arvutanud ei ole kuid tundub et selle korpuse vabamaht on ilmselt mõlema valjuhääldi suhtes tibake suurem kui Vas eeldaks. Suurem vabamaht võib põhjustada (aga ei pea) mõnigast kumisemist, seda saad vähemal määral mõjutada kui täidad lisaks.
Faasipööraja. Tehas on minu meelest selle võibolla natuke liiga valjuhääldi lähedale paigutanud, võibolla tasuks selle kõrgust mõnevõrra vähendada. Ka toru häälestussagedust tasuks katsetada.

**P6tu** · 20 m 2009, 13:06

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Suhtlesin kasutaja Hipiga privas ja temas pakkus, et kesksageduse elemendi võiks välja vahetada, et see element ei pidavat kõige parem lahendus olema oma ehituselt. Kui element vahetada siis tuleks kindlasti ka filter ümber teha. Elemendiks pakkus ta http://www.elfaelektroonika.ee/artnr/240-1056/8%27%27-hifi-bassivaljuhaaldi-visaton-ws20e . Sellisel juhul tuleks kast ka pisut teine. Kesksagedus üles, tweeter ja siis kärg kõige alla (see oli üks lahendus). Kasti materiaaliks mõtlesin, et 22mm MDF, originaal kastid ei ole ju ka üle 22? Kui Hipi pakutud idee järgi teha siis Kesksagedusele ja bassi osale tuleks erladi kastid, mis tähendab, et kasti sisse tuleks 2 vaheseina mis omakorda ju teevad kasti tugevamaks?

**OSX** · 20 m 2009, 13:31

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Jap, ega see 20M40 ei ole just parim sobituja kärgbassiga. Kuid ka 8" (mid)bass keskribaks pole just mõistlik, soovitav ülemine lõikesagedus on tal 2kHz, kuid pildil on sul kasutada 10T20-8 kõrged - need sobivad kasutada reaalselt alates 4-5kHz ülespoole (20M40 ulatuks kuni 9kHz muideks). Kõrged peaaegu head, neile sobiks allapoole toeks mingi fullrange või miski mis normaalselt kataks vahemiku 100Hz - 6kHz. Teine võimalus on et kasutad siiski ära ka selle 20M40 lisaks Visatonile, tekiks 4-way kõlar. 20M40 on jämedalt just 2kHz ülespoole suht kohane kasutada.

Audes originaalis pole sellel mudelil MDFi kasutanudki, kasutati puitlaastplaati (ei hakka pakkuma et Püssi oma) ning lisaks materjali saadavusele hinnati ka materjali omahinda, mitte niivõrd kõla(tuid) omadusi.

Aa, meelde tuleb et peaks alles olema sageduskarakteristik, mõõdetuna ECM8000 mikiga, ning mõõdetav oli 4-way Audese teemadel. Panen selle üles siia http://picasaweb.google.com/vahivaid/MonedValjuhaaldid# loodan et õhtuks jõuan.

**hipi** · 20 m 2009, 13:48

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

neid 8" midbasse sai pakutud seepärast, et need nagunii vedelemas ja kuna klient on pisut hinnatundlik, siis see on päris mõistlik rakendus.
plaanis oli proovida sellega 2.5 riba.
üle 2kHz-i mängivad need visatonid vägagi talutavalt (5kHzi venitab julgelt välja).
4-ribalisse usku pole, kuigi teoreetiliselt pole paha plaan. aga kindlasti kõlab 2.5 riba paremini, äärmisel juhul võiks ka 3.5 riba roovida.
põnevaid lairibasid leidub säästuprojekti keskribaks samuti, seega võib teha ka traditsioonilise kolmeribalise. aga eks seda vaatab hiljem, kui tegemiseks/kuulamiseks läheb. kindlasti tuleb originaallahendusest midagi palju paremat

**P6tu** · 20 m 2009, 14:09

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Hind jah hetkeseisuga suht määrav kuna kodus remont pooleli ja kõlarite peal pole nii mugav tv'd vaadata kui diivanist näiteks

. Materjaali koha pealt ilmselt jah OSX'il õigus, et kasutati seda mis soodsam tuli. Kusjuures originaal kastid väljast on saepuruplaat ja sees on ikkagi vineer. Kui nüüd lahti katkun kastid siis riputan pildid ka.

**OSX** · 20 m 2009, 14:09

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Minu isiklik arvamus on et detailset keskriba esitust ei kannata nii suure pindalaga (8") teha. Pealegi tundub mulle et üleminek kõrgetele on liiga vähese "ülekattega" kui Visaton peab venitama 5kHz-ni, pealegi on see juba tema maksimum, lisaks kaal 21g vihjab et ülemised sagedused saavad omajagu moonutama. Kui vaja seda WS20 kasutada siis ma ei läheks üle tehase soovitusliku sageduse, lihtsalt võimalike moonutuste pärast. Pealegi on ju 20M40 täitsa vabalt vedelemas...
Et aga originaalist parem tulemus saab olema ma ei kahtlegi, kindlasti .

**scanspeak** · 20 m 2009, 14:39

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Esmalt postitatud OSX poolt

Minu isiklik arvamus on et detailset keskriba esitust ei kannata nii suure pindalaga (8") teha. Pealegi tundub mulle et üleminek kõrgetele on liiga vähese "ülekattega" kui Visaton peab venitama 5kHz-ni, pealegi on see juba tema maksimum, lisaks kaal 21g vihjab et ülemised sagedused saavad omajagu moonutama. Kui vaja seda WS20 kasutada siis ma ei läheks üle tehase soovitusliku sageduse, lihtsalt võimalike moonutuste pärast. Pealegi on ju 20M40 täitsa vabalt vedelemas...
Et aga originaalist parem tulemus saab olema ma ei kahtlegi, kindlasti .

Selle kohta, kui kõrgele kannatab elemendiga minna, on isegi väike "reegel" olemas(soovituslik muidugi) ehk siis (343 jagatud delemendi koonuse diameetriga). 8" elemendi puhul on selleks piiriks umbes 2Khz.
Teisalt, kui tead mida teed, siis võib vahel ka reegleid eirata
Ja kolmandaks, võib ka juhtuda, et arvestades "projekti" maksumust ja iseloomu, ei mängi selline "pisiasi" üldse mingit rolli

**hipi** · 20 m 2009, 14:39

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

kõigepealt peab jah vaatama, kui vastutulelik see tweeter on, eks siis paistab, milliseks plaan kujuneb.

oh, avastasin just oma varudest 4" Signati keskriba. variante muudkui koguneb

**P6tu** · 20 m 2009, 16:19

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Olen lugenud, et autoelemente ei ole mõtekas toas kasutada või kehtib see ainult woofrite kohta?

**OSX** · 20 m 2009, 16:45

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Sõltub konkreetsetest valjuhäälditest. Mõnel juhul kui tulemuse üldine väljanägemine on oluline siis vast "rallivärvilised" valjuhääldid mõjuvad võõrkehana, hoolimata asjaolust et heli või olla soovitu sarnane. Kuulamised, kompromissid, jälle kuulamised, vahele WAF disainikinnitus

nii see käib.

Mitte et see oluline oleks aga et lubasin panna 4-way mõõte reaalsest ruumist, see on nüüd viidatud aadressil. Lehel on kirjas küll kolm valjuhääldit kuid neljas oli siiski ka - 50GDN Estonialt nagu ka kesk- ja kõrgriba, vaid 6,5" koonus oli Audeselt. Ei kirjutanud annotatsiooni ilmselt seepärast et mõõtsin mitte bassi (ebamõistlik tegevus toas) vaid just neid kolme sagedusribas 150Hz- 24kHz. Asjatundlik silm leiab basside küüru kilohertsi kohalt, tegemist oli taotluslikult 1 järku filtriga. Ilma bassita seda küüru ei olnud.
Uh olid ajad, P II 200MMX, SB Live 16Bit, ilmselt tollal parim siin saadaolnud helikaart...noh, see selleks.

Error 404 (Not Found)!!1

http://picasaweb.google.com/vahivaid/MonedValjuhaaldid#5315270908499401666

**P6tu** · 18 m 2009, 23:46

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Et siis teema lihtsalt jutuna seisma ei jääks (nagu enamus teemasid kus keegi suure hurraaga mingit projekti tegema hakkab) otsustasin mõne sõna tegemistest poetada.

Kui nüüd kõik algusest peale ausalt ära rääkida isis kõiges on süüdi Hipi

. Kõik sai alguse tema privast kus pakkus abi filtrite ehitamisel. Peale tema diapoolide kuulamist kadus igasugune mõte nende audese jooniste järgi midagi meisterdada ( rääkimata sellest, et Hipi juurest ära sõites ei tahtnud autoraadiotki mängima panna, et see pettumust ei valmistaks).

See sama kord viisin ka oma elemendid tema juurde ja sai neid kuulatud koos erinevate keskriba kanditaatidega. Valik jäi ikkagi Visaton WS-20E peale. Esialgne filtrite plaan sai ka kohapeal valmis tehtud ( jääb mängima 2.5 ribalisena, kuna visaton tegi bassiosa kuidagi mahdeamaks kõrvale)

2 päeva pärast olid filtrid ja elemendid uuesti minu käes kus nad ootasid kuni teised estoniad müüdud saan ja materjaali ostetud. Nüüd siis see asi seljataga ja väiksed edusammud juba tehtud ja mitmed korrad Hipid oma lollide küsimustega tüüdatud :P

Õnneks sõber oli oma töötuba ja tööriistu nõus kasutada laskma ( välja kujunes ikka nii, et tema tegi suurem osa tööd ja mina ulatasin õlut ja vahendeid :P )Pikk jutt S*tt jutt läheme siis piltide juurde edasi.

Niisiis kui materjaal toodud leidsime ka joonised kapi otsast üles:

Siis sai jupid välja lõigatud

Elemendid ja filtrid siis sellised:

**P6tu** · 18 m 2009, 23:48

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Kõik vajalik mõõtmistöödeks üles otsitud:

Õige meeleolu sai High end aparatuuri abil tekitatud:

Ega midagi frees kätte ja auke tekitama:

**P6tu** · 18 m 2009, 23:49

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Ei läinud poolt päevagi ja augud olidki sees:

Nii hakkavad elemendid kastis paiknema:

Kast prooviks kokku:

Maksmata reklaam:

**P6tu** · 18 m 2009, 23:51

Vs: Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Väike mõõtmis viga

Frees kätte ja asi korda:

Juhtmed ja inverterid paigas:

Teade

Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Sooviks ehitada põranda kõlaritele uued kastid.

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment