OB kõlarid ~100 dB/W tundlikkusega

[marcor1]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

Jah - ilmselt väljendasin end valesti - kõlareid peab kuulama tõesti sweetspotist.
Aga muusika kuulamise/kuulmise puhul, tundub OB mulle subjektiivselt meeldivam kui oled ka "õigest" kohast eemal (võrrelduna inverterkõlaritega).
Oled testinud - kui palju ja mida annab juurde, kui kõrged on ainult kuulaja suunas, või siis on teine lisaks, mis on taha suunatud?

[moi]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

Mul on just vastupidine kogemus, inverteriga kõlariga on probleeme, nihuta kuhu tahad, ikka midagi jääb kumisema, OB mängis mul ka ilma DSP-ta ilma kumisemiseta. Minu arust peaks OB just vähendama ruumi resonantside mõju ja neid hajutama kuna heli tuleb OB puhul ruumi kahest suunast ja heli lähtepunkt on U- ja H-raami puhul ka ruumiliselt raami sügavuse võrra nihutatud - see käib põhiliselt siis bassi kohta. Mõõtmistes on seda ka näha, OB puhul on resonantse (auke ja muhke) rohkem aga nad on madalama amplituudiga, ei riiva nii palju kõrva.

Siin olin natuke ebatäpne. Tavaline kõlar kiirgab bassi otsas (alla 200 Hz) igas suunas, OB aga nagu dipool, kahes suunas ja nendes suundades on kiirgus vastandfaasis ning külgedele kiirgab tunduvalt vähem kui ette ja taha. Pildil siis tavaline kinnine kõlar on Monopol, minu OB on samasugune kui Dvorak ja Vivaldi dipole.

[moi]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

Oled testinud - kui palju ja mida annab juurde, kui kõrged on ainult kuulaja suunas, või siis on teine lisaks, mis on taha suunatud?

Kunagi testisin aga mitte väga põhjalikult, mulle tundus selle tagumise kõrgete olemasolu mittevajalik. Samas see kas kõrged on dipoolina või ei, ei määra peaaegu üldse seda kuhu helipilt asetseb, kui sweetpotis või sealt väljas kuulata, kõrgetel sagedustel (ja peaaegu kõigil sagedustel üle 200 Hz) määrab ikka otse heli. See tagumine kõrgete valjukas lisab mingit oma ruumi iseloomu helile, mitte ei määra heli näilist asukohta ruumis.

[OSX]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

Ideaalis peaks dibool olema niisuguses sõltuvuses kus mida kõrgem on sagedus, seda vähem on ta dibool. Praktikas kuni 1-2kHz on sobiv. Kõrgemad sagedused peegeldudes tegelikult hägustavad helipilt ja hakkavad tekitama võltsruumi (originaalne sündmuse atmosfäär asendub peegelduste atmosfääriga).
Ideaalis peaks ka OB kõlar olema akustiliselt fokuseeritud, st iga valjukas peaks olema suunatud "sweetspot'i" (nagu JMLab Grande Utopia näiteks). Täpselt sama kõlar ja filter kõlab sirgest ja kumerast korpusest nagu öö ja päev, just viimase kasuks.

Küsimus miks OB'd ei kasutata laialdaselt, on lihtne. Kuna OB vajab normaalseks esituseks paigutamist ruumis vähemalt 1,5-2m tagaseinast ettepoole, siis enamik inimesi seda ei saa endale lubada - mis iganes põhjustel, tuba väike, WAF või mis iganes. Kui seda teadmist vaadata korrelatsioonis sellega kui paljud üldse reaalselt muusikat teadlikult kuulavad ja hindavad sellist tegevust, näemegi et OB kasutajad on lihtsalt friigid (khmm, et jätta ütlemata hinnang kastkõlarite kasutajate suunas )
Nii et ei aita siin jalgadega trampimine (teiste peal), lihtsalt praktiline elu jätab parimatele võimalikele lahendustele vähe võimalusi. Nii kujunebki et tüüpiline tegelane ei ostagi enam kõlareid, vaid lepib soundbar'idega ja isegi neid peetakse stagnantideks kes ostavad mingid linnupuurid ja topivad need siis kuhugi toanurkadesse - et mingitki bassi tuleks ja naisel oleks kuhu kassi eest lilli panna.

[olavsu1]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

OB on jah nn "lollideküla" asukaile, kel toad suured nagu tantsusaalid. Mul pole terve majagi nii suur kui OB fänni üks tuba.

enamus inimesi elab nn päkapikumajades, kus OB jaoks enam ruumi pole. hea kui 12" SVS'i jaoks kuhugi ruumi leitakse.

[OSX]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

Mul praegune kuuamistuba 4x6m, ei ole nagu tantsusaal, kõlarid paraku vaid 1,2m tagaseinast sest ka ei mahu muidu lahendus ära. Juba on kompromiss.

[olavsu1]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

minu elamise kõige suurem kamber on 3x4m

[moi]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

Mis selle tehniline põhjendus on, et OB peab tagaseinast 1,5-2m olema?
Ma küll sellist vajadust ei näe OB puhul rohkem, kui tavalise kõlari puhul.

[home]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

Audio värki ostetakse palju rohkem, kui kunagi varem, pakkumised on väga lahjaks läinud. Kuidagiviisi on see kõik hiromantiaks läinud.
Ma võin "mürki võtta", et tavakuulaja saadab selle "sweetspot'i" pikalt, ja talle väga meeldib kui ühe kõlari juures seistes, kuuleb selgelt ka teist kõlarid.
Heli suund sõltub ainult valjuhääldi suuruse ja väljastatava heli lainepikkuse suhtest. Miks peab paigutama seadme millega väljastatakse heli viivitusega ja 180 kraadi pöördes? Tuleks arvestada, et kõik need tarkused, on siiski hangitud empaatia meetodil, ja midagi absoluutset siin ei ole. Digi tulekuga läks veelgi põnevamaks, sest "bit to bit" põhimõtte ka ei toimi.

[OSX]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

Miks peab paigutama seadme millega väljastatakse heli viivitusega ja 180 kraadi pöördes?

Krt, hulk aega mõtlesin aga ikka tahaks mingit tõlget saada...

[home]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

Ja tõesti raske aru saada. Umbes nii, et kõlari tagant vastandfaasis heli, jõuab kuulajani viivitusega. Hea vist olla see ei saa, ja tootjad sellega arvestanud pole.

[martk]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

Kipub küll 100dB kõlarist eemalduma, kuid ohmi kõlarifirma on seda esi- ja tagaheli sünergiat suht inimkeelselt seletanud ja oma kõlarites kasutanud;
When they were on their stands and measured from about a meter back (which seemed like a fair starting point), their frequency response was remarkably flat over a wide horizontal sweep and a narrow vertical angle. They seemed to measure much, much better than they had sounded.We soon discovered that the midrange was radiating just as loudly from the back and sides as was the front. The treble was gone in the rear and there was very little bass in any direction. It turns out, between the shape of the cabinet and the placement of the driver, the speaker worked just like an antenna for broadcasting the voice range.
https://ohmspeaker.com/news/voicing-...se-experience/

[OSX]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

Ja tõesti raske aru saada. Umbes nii, et kõlari tagant vastandfaasis heli, jõuab kuulajani viivitusega. Hea vist olla see ei saa, ja tootjad sellega arvestanud pole.

Selgitus palju targemalt inimeselt, keda võiks ka moi nagu teada - Basically, any dipole speaker needs breathing room around it. Even a conventional box speaker benefits greatly from as much open space around it as possible. When measured from the tweeter of the ORION, the side wall should be at least 2 ft (0.6 m) away, and the wall behind the speaker at least 4 ft (1.2 m). The side wall is not as critical as long as there is a sufficient opening for the acoustic volume flow between front and rear sides of the ORION. This then forms an acoustic pressure null towards the side wall. The wall behind the speaker should be somewhat diffusive to disperse sound that is reflected from it. In addition, the sound path from the speaker to the rear wall and reflected back to the listener is at least twice as long as the direct path from speaker to listener, so that the reflected sound level is far more than 6 dB below the direct sound. It is well below the reverberant sound level in the room to which it contributes. Furthermore, the rear reflected sound arrives at least 8 ms later than the direct sound and does not interfere with the perception of the direct sound. The rear radiation should not be absorbed, though. It is an essential contribution to the dipole polar pattern and power response. The rear radiation becomes part of the reverberant sound. With a speaker separation of 8 ft (2.4 m), and a listening distance of 8 ft, and a 4 ft (1.2 m) minimum distance to any wall behind the listener, the minimum room size for the ORION becomes 12 ft x 16 ft (3.6 m x 4.8 m). The ORION will not live up to its full potential in rooms smaller than 180 ft² (17 m²). Likewise, placing the speaker closer to the wall behind it will sacrifice smoothness of response, though it still provides good sound overall.
As far as the maximum room size is concerned, there is really no limit to it, if the ORION is listened to from typical distances of 8 ft to 20 ft, consistent with speaker separations between 8 ft and 12 ft. The ORION would be misplaced in a ballroom or on a theater stage. The speaker was designed for more close up listening, though at near realistic sound levels.

[martk]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

To OSX:
viisakas on, kui annad lingi mida refereerid (arvutiõpetuse algkursus 4. klassis mainib seda):
Jutt 2. küsimusest, eksole:

https://www.linkwitzlab.com/orion-faq.htm#Q2

[OSX]

Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

Probleem muidugi - ma nimelt pole arvutiõpetuse algkursust läbinud.
Ilmselt ei ole moi ka seda läbinud, sest viitas samast allikast oma pildi ilma viisaka viiteta, kuid tema peale ei trigerdunud keegi...