Kõlarite piigid - miks need head on?

[tsimpa]

olen korduvalt püüdnud välja mõelda, miks on vajalikud kõlarite piigid (teravad jalad)

googlest otsing mõnevõrra selgitas asja, aga jätab arusaamatuks miks audiofiilid neid nõnda ihaldavad.

need kaks linki selgitavad asja ühemõtteliselt, et piigid on vajalikud kõlari jäigaks sidesamiseks põrandaga kui sul on paks vaipkate:

http://www.audioholics.com/education/loudspeaker-basics/speaker-spikes-and-cones-2013-what2019s-the-point

http://stason.org/TULARC/entertainment/audio/general/12-18-Should-I-use-spikes-under-my-speakers-Pennies-under-t.html

veel leidsin foorumirägastikust sellise põhjenduse, et kui kõlar ei ole jäigalt põranda küljes siis kastis tekkiv "kõikumine" tekitab kõrgsageduste määrdumise (doppleri efekt?)

tundub tõesti loogiline, kui võtta, et kast on sundvõnkumisega "pendel" mis kõigub edasi-tagasi bassisageduse taktis (kaugel omavõnkesagedusest)

seega vajate piike juhul kui teil on vaipkate.
kui teil on parkett siis pole piike vaja, pange kast vineeriga vastu põrandat ja korras.
kui te ei taha kõlarit panna otse põrandale siis tuleb vahele panna võimalikult kõva materjal. õhukesed plastiknupud näiteks. (mitte pehme silikoon)

kellelgi on veel ideid?

[krooks]

Vs: kõlarite piigid - miks need head on?

vihjeks sulle piigid ikka,et vähendada vibratsiooni kandumist edasi!!!!

[YRO]

Vs: kõlarite piigid - miks need head on?

vihjeks sulle piigid ikka,et vähendada vibratsiooni kandumist edasi!!!!

Kolmas postitus ja isegi ei viitsi süveneda, mis linkide all kirjas on.

[OSX]

Vs: kõlarite piigid - miks need head on?

Tegelikult nii mustvalge see päris pole - et piik ise vähendab vibratsioonide edasikandumist.

Selline paigaldus kannab vibratsioone edasi nagu mistahes muu jäik ühendus, kuid tegelik effekt mida nad omavad - kõlar ei hakka ebaühtlasel põrandal kõikuma (kolme jalaga taburett seisab alati kindlalt ), ei jäta vaibale jälge, Doppleri effekti võimalus väheneb. Odava (= õhukese seinaga) kõlari põhi võib kaasa vibreerida, põhja kõrgemale seadmine ei lase neid vibratsioone toetuspinnani kanduda, sellest tulenev koloratuur aga säilib või isegi suureneb natuke.

On kogemus Technics SB-M500 Mk2 paigaldusega korterelamusse. Põrand kandis madalsageduslikke vibratsioone edasi selliselt et alumine naaber oli häiritud, spike'de olemasolu ei muutnud mitte kuidagi probleemi... kuid probleemile oli lahendus, et peremees oli slaavlane siis leidus tema raamatukogus pakse lenini teoseid, panime katseks need kahes kihis kõlarite alla (piike ei kasutanud) ja naaber tegi nii - , mürad tema korteris kadusid. Peremees oli samuti rahul - kordki oli neist teostest ka kasu

Spike sobib kergetele kõlaritele, need hakkavad valjul kuulamisel "ringi sõitma" kui asuvad siledal alusel ilma fikseeringuta. Raske kõlari puhul aga tema enese mass hoolitseb juba selle eest et "sõitmist" ja dopplerit ei tekiks, lihtsalt tema kõigutamiseks on vaja määratult rohkem energiat, mida aga mõistlikul kuulamisel ei arendata. Lisaks ei panda tavaliselt raskeid kõlareid standide otsa (soomlaste Avalanche on küll erandiks).
Heliseadmestiku jalgadena kasutamisel on kolm tegurit: 1) esteetika, 2) kolmepunktiline toetus, 3) vibratsioonide mõju vähendamine.
Optilise meedia lugejatele teeb kindel paigaldus head selle läbi et nende tihti suht kerge korpus võib hakata moduleerima väliste vibratsioonidega laseri mehaanikat, täiendavalt plaadi enese võimalikele probleemidele. Kivist aluse ja piikidega saab välist osa kindlat vähendada, laseri enese mehaanika aga on alati patjadel, seega jäävad alles plaadi geomeetriast tulenevad mured kuid me ei moduleeri neid täiendavalt väljast.
Mulle tundub et seadmestiku juures on neist võimalik rohkem kasu saada kui korralike kõlarite puhul. Bookshelfide alusele panemisel muidugi on ka neil mõte - nad ei kuku ootamatult jalat maha.

[martk]

Vs: kõlarite piigid - miks need head on?

Kas tegu lausreklaamiga või on siin jutus iva sees?
Piigid saavad hävitava hinnangu
The Swedish audio society "Ljudtekniska Sällskapet" has taken measurements that show that a loudspeaker standing on a soft spring moves less from music than if put on hard feet. They also found that spikes contribute both measurable and audible distortion

http://www.sonicdesign.se/sdfeet.html

[moi]

Vs: kõlarite piigid - miks need head on?

http://www.sonicdesign.se/sdfeet.html

Müügimehe juttu tuleb alati ettevaatlikult suhtuda.

[madis64]

Vs: kõlarite piigid - miks need head on?

Ei pretendeeri küll mingile asjatundlikkusele antud küsimuses, kuid oma kõlarid istutasin umbes selliste otsa:

http://www.ebay.de/itm/4x-ALU-GERATEFUsE-44x17-SCHWARZ-DAMPFER-LAUTSPRECHER-ABSORBER-HIFI-HIGHEND-/221611671693

Piike ei soovinud puitpõranda puhul rakendada (ka alustaldrikutel mitte).

[martk]

Vs: kõlarite piigid - miks need head on?

To Moi, kas seekord viitsisid artikli rida realt läbi lugeda või panid diagnoosi taas diagonaalis? On ju põhimõtteline vastasseis - kas ese peaks olema jäigalt või vedelalt ruumis?

[moi]

Vs: kõlarite piigid - miks need head on?

Kes kõiki linke ikka läbi jõuab lugeda.
Ega ma ei väidagi, et seal midagi väga valesti on aga müügimehe jutt on ikka mingil muul põhjusel, kui tõe pärast, selline nagu ta on. See võiks neid, kes viitsivad kõike läbi lugeda, teha natuke ettevaatlikuks.

[martk]

Vs: kõlarite piigid - miks need head on?

Moi, ei lootnudki et sa artikliga kaasnevaid linke suvatsed lugeda, seega toon lusikaga sulle suhu ühe sellise tootja selgituse:
Would it be better to have floor standing loudspeakers standing on stiff spikes (with a resulting resonance frequency in any direction within the bass range) or, on the other hand, would it be better to have them standing on very soft feet (with a resonance frequency in any direction well below the frequencies reproduced by the loudspeaker)?
....
This can be done by scientific measurements. One could also simply put a finger lightly on the speaker baffle, turn up the level and feel what setup vibrates/shakes/moves the loudspeaker the most.

Such measurements vere actually performed for an article in 1989 by the editor of the scientific and objectively oriented Swedish magazine 'Music & Audio technology'. The results were very clear. The cabinet moves substantially more (>10 dB) when placed on spikes compared with ultra soft feet!
The author (Ingvar Öhman) pointed out that loudspeakers reaction forces are primarily to be found in the frequency range above driver resonance, i.e in the membrane mass controlled range of each driver.
Below resonance the forces generated by the driver motor find their counterparts in the suspension of the driver rather than in forces from cabinet inertia.
The impression you get of soft feet when you try to rock the cabinet with your hand will therefore be irrelevant


Edit: privasse saabunud küsimuse vastuseks: ei ole seotud jutuks läinud tootjaga ega sarnastega:

http://www.sorbothane.com/comparision-analysis.aspx

[erku]

Vs: Kõlarite piigid - miks need head on?

olen korduvalt püüdnud välja mõelda, miks on vajalikud kõlarite piigid (teravad jalad)..?

Täpselt samamoodi on naisterahvastel kasutuses kõrge kontsaga kingad ja kõik muu on samane- küsimused/vastused, miks nii hea on jne.

[moi]

Vs: kõlarite piigid - miks need head on?

Kui sealt edasi lugeda:

The only exception he found was when a subwoofer with very heavy passive radiator was used, since such a speaker does generate extreme reaction forces near fh (~20 Hz). Such a speaker can sometimes benefit from spikes if they couple the cabinet to the floor to a high enough frequency.

siis teeb ikkagi ettevaatlikuks, et kas on kõik nii ilus, palju sõltub ilmselt konkreetsest realisatsioonist.

Tegelikult oleks hea teada, kas need mõõtmised said tehtud ja kus nad avaldatud on:
We plan to make measurements that show the vibration levels of floorstanding loudspeakers using spikes compared to SD feet and publish the results on the Internet. In the meantime we encourage anyone to investigate which vibrates more when playing music.

[TREG]

Vs: Kõlarite piigid - miks need head on?

Ainus efekt mis mina sain kõlaritele piike alla kruvides oli see et parketti tekkisid ca 5mm sügavused augud Kui kõlar kaalub ca 28 kg siis nii peabki juhtuma. Mingist kontakti minimiseerimisest selle juures ilmselt rääkida ei saa, sest ühendus mis sellisel visiil põrandagatekib on sisuliselt sama kui kõlar põranda külge naelutada. Kruvisin piigid alt ära ja panin silikon nupud uuesti tagasi. Kõrv vahet ei kuule.

[Svago]

Vs: Kõlarite piigid - miks need head on?

Kui midagi on vaja müüa, siis leitakse ka vastav teooria. Uuringud on üldiselt päris kallid.
Ka teaduslike uuringute puhul küsitakse tellijalt, mida ta selle raha eest tahab saada.
Soovimatu tulemuse korral ju uusi uuringute tellimusi enam ei tulekski

Igale rahakotile nii kõvasid kui pehmeid:

http://www.audiomania.ru/content/art-1497.html

[TREG]

Vs: Kõlarite piigid - miks need head on?

Ei mäleta kahjuks enam veebilehte aga kusagil oli üleval nii jutt kui videolõik lausa sellest kuidas mitte ainuüksi piik vs. kumminupp ei muuda heli vaid piigil ja piigil on kaa veel vahe. Ehk kõlistati vasest, messingist, pronksist ja kõvasulamterasest suvalisi metallitükke üksteise vastu ja kukutati põrandale ja öeldi et vat täpselt samamoodi "värvib" piigimaterjal ka teie muusikat mida kuulate. Ehk pronks annab pehme ja ümara tulemuse ja kõvasulam teras jällegi kirka ja kiire tulemuse. Tõsi, kui metallitükkide kõlinat oli kenasti omavahel videos võrreldud siis millegipärast polnud seda tehtud siis kui piigid kõlaril all (mitte et läbi videokaamera enivei mõtetu teha oleks)