Tornkõlarite ehitus (100w100 + sc10n + 2 x w130s)

[tartu pets]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

ma olen näinud, kus pisikestest 6.5" elementidest koos tornkastiga(ei tea, kas oli T-Line) oli välja võlutud 18Hz. (nähtud accuphaseri poes). Kuulata ei saanud, et seda 18Hz tabada, aga äkki keegi teab, mis imetrikid selleks tehti? Või oli tegu reklaamitrikiga ja 18 oli 0 lõpust ära jäänud?(nägid välja nagu Clou kloonid)

Aga samas, TEOREETILISELT peaks 2x10" olema võrdne 20" elemendiga, ka kaalu on liikuval süsteemil ju 2x rohkem, kui 1 elemendil. Sagedussuutlikus peaks selle tulemusena muutuma, seda just bassiotsas. Kuid teades, et Murphy seadused kehtivad ka siin, siis võiks 2x10" olla võrdne 15" elemendi suutlikusega...
Või kuidas sellega siis lõpuks on?

[marcor1]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

ruutsõltuvus ju, mitte Murphy - ehk teoreetiliselt, 2x väiksema diameetriga kõlareid, peab 4x rohkem olema - 4x10" = 20" ...

[YRO]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

Aga samas, TEOREETILISELT peaks 2x10" olema võrdne 20" elemendiga, ka kaalu on liikuval süsteemil ju 2x rohkem, kui 1 elemendil. Sagedussuutlikus peaks selle tulemusena muutuma, seda just bassiotsas.

Vale. Ringi pindala valem: S=πr²
Kordamiseks

[jeff01]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

Ise samuti eluaeg arvanud et liikuva osa pindalasid tuleks võrrelda aga tihtilugu on sama pindalaga elemendidki nii erinevate näitajatega et neid ei saa võrrelda rääkimata sellest kui 1 on teisest kordades suurem. Miski ettekujutuse võib saada aga jah....
Ideid võib alati pakkuda kuna niikuinii on sellest läbuteema saanud aga müün esmalt oma 15" kastid ära, teen väikse välisreisi ära ja vast on selleks ajaks veidi ideid kogunenud.

Võtan lähiajal laenuks ühed S30 kastid et proovida kuidas on toas heli kui need "Lae all" mängivad.
Kuna hetkel vajab helisüsteemiga varustamist selline "L" kujuline tuba kus saaks vahepeal tantsu keerutada siis tekkis mõte proovida ka miskeid kõlareid ahju peale.....kuigi ma ei oska tulemust mitte ette aimatagi :S Muusika peaks vali olema just ahju ees kus on suurem plats (3,5x 6,5m) Diivanil ei pea ta olema nii nauditav kui just keset seda ahjuesist. Kui S-30netega meeldib siis võiks sinna üles miskid erikujulised kastid teha miski nurgaga (Näiteks põranda keskjoone suunas) ja subi paneks põrandale.....Sub võiks olla nii suur et mitte köetaval ajal saaks ta sinna puude auku lükata kuid see pole eesmärk omaette.
Ahju pealne muidu selline: http://www.porsche-foorum.ee/album/a...l_DSC07638.JPG

[tartu pets]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

http://nagi.ee/photos/photo_sizes.php?id=14329975&size=o&album_id=153899

sellised on nt 2x W250S parameetrid: näeme, et pindala on võrdne 2 elemendi suurusega, kuid diameeter on võrdne 12-13" elemenid omaga...
seega jah, väiksematest elementidest kokku ehitamisel on neid elemente ikka päris palju vaja...

[YRO]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

Ehk siis kumb õhku liigutab, kas diameeter või pindala?

[OSX]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

http://nagi.ee/photos/photo_sizes.ph...lbum_id=153899

sellised on nt 2x W250S parameetrid: näeme, et pindala on võrdne 2 elemendi suurusega, kuid diameeter on võrdne 12-13" elemenid omaga...
seega jah, väiksematest elementidest kokku ehitamisel on neid elemente ikka päris palju vaja...

Laias laastus saab alati nii arvestada: 2x6,5"=1x8"; 2x8"=1x10"; 2x10"=1x12" jne, ehk siis täpselt nii nagu ka ise järeldasid. Oluline on siin arvestada et liikuvat massi ei liideta, järelduseks et impuls response on kahel väiksemal tavaliselt parem kui ühel suurel valjuhääldil süsteemis. Teisisõnu, kahe väiksema bassi korral võib oodata täpsemat, loomulikumat bassi. Kaasneva nähtusena on võimalik siis ka teha kitsa esipaneeliga kõlar, kaotamata seejuures ehedat ja täpset bassi tulenevalt suurest bassist või selle küljele paigutusest.
Näide: ReVox Scala, 4x6,5" (=1x10") - http://www.uptownaudio.com/revox/digital.htm

[jeff01]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

Proovisin ära S30netega....

Panin nad omale ahju otsa ja proovisin nö otse toa poole kui ka 45 nurga all ehk toa keskele suunatuna mängima panna.
Minupoolne järeldus oleks selline, et otse toa suunas (Piltlikult lae alla tõstetud ja küljele keeratud tornkõlar on parem kui nurga alla keeratud elementidega erikujuline kast) Vähemalt selles osas kuidas toas ringi kõndides heli muutub.....Võimalikult kaugel ehk vastasseina juures on igatepidi OK aga ahju eest läbi kõndides on kuulda millal astud ühe kõlari kuuldavast nurgast teise kõlari kuulmisalasse ja kui kõlarid ei mänginud kõrvade vaid vastasseina suunas siis olid need lained hägusemad...... Kui kõlarite vahe oli alla 1m siis polnud laineid üldse kuulda.

Kas tasuks seda teemat edasi mõelda või on see kohutav idee? Kahjuks pole veel ühte paari s30neid......nelja kõlariga oleks oluliselt huvitavam proovida kas neid laineid on veel kuulda või ei. Miskid 6,5- 8 tolliseid mahuks sinna terve rida.

[tartu pets]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

Oluline on siin arvestada et liikuvat massi ei liideta, järelduseks et impuls response on kahel väiksemal tavaliselt parem kui ühel suurel valjuhääldil süsteemis.

aga massi ON ju 2 korda rohkem...või on see mingis seoses Rms-iga?

[OSX]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

Lisaks kahele membraani massile on neil kummagil iseseisvad mähised ja magnetid, seepärast ei liidetagi kokku. Oleks et liitunud masse peab liigutama ikka üks ja sama võnkepool siis oleks teine asi.

[tehnofriik]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

aga massi ON ju 2 korda rohkem...või on see mingis seoses Rms-iga?

Aga mootorit on ka 2 korda rohkem. Tegelikult on see jutt bassika "kiirusest" üks paras pläma - bass ongi tegelikult "aeglane", alla sajakonna tsükli sekundis, vastasel juhul oleks tegu körgsagedusega Erinevused tulevad vöimendi suutlikkusest koonuse liikumist kontrollida, madal Qes valjukal (Qms vöib körge olla, teatud koolkonna kohaselt isegi peaks körge olema), suur DF vöimendil, korralikud jämedad vaskkaablid ja aktiivfiltrid ning elu ongi lill.

[tartu pets]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

liigutavad küll samad mootorid ja elektriliselt vahet pole, aga mis kõla tekitab on mass ja seda on 2 korda rohkem, samuti ka koonusepindala, mis koos ühe ja sama Xmaxiga tekitab 2x helirõhku. Bassi täpsus on tõesti seotud sellega, mis signaali sisse kütetakse...

[OSX]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

Bassi "kiirus" on muidugi sõltuv sisenevast signaalist, kuid lisaks ka koonuse nn läbipaindumisest. Nimelt väiksem membraan käitub samade summaarsete helirõhkude puhul tihti jäigemalt kui suur membraan, me oleme seda BG20 teemas piisavalt puudutanud ja lausa videoga illustreerinud. Seepärast siis on moonutusi vähem, moonutused ei maskeeri mikrodetaile helis, olgugi et sagedused ei ületa tihti 200Hz piiri. Bass ei ole ka nullpunktist algav ja nullis lõppev siinussignaal.
Mass mõjutab ühte valjuhääldit süsteemis, kui mass liituks siis saaks ju näiteks resonatsisagedust märgatavalt madalamaks arvestada, kuid seda ometi ei juhtu. Tänu suuremale vabamahule saame rääkida vaid mõnedest hertsidest mille võrra alumine piir avardub. Mitme valjuhääldi korral tekib nendest liitheli, kuid see kopeerib suuresti ühe valjuhääldi heli. Muutub peamiselt just helirõhk - tänu siis suurenenud pindalale. Ka ASK ühtlustub, kuid järgib siiski vastava tüübi valjuhääldi üldist karakteristikut, ühtlustades vaid konkreetsete elementide füüsilisi erisusi.

[jeff01]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

YRO Kas mu suurte tornide idee meeldiks sulle rohkem, (St et oleks korrektsem ja parem) kui loobuksin 30hzni mängimise vajadusest ja eraldi võimendi taha paigutatud subbaritest?
Kui bassi mängiks siiski 2x 75w104ljad ja mitte subina 80hz ni vaid kogu oma "ilusa" ala ? Kas siis oskaksid pakkuda lõikesagedusi ja teisi elemente?

[YRO]

Vs: Tornide ehitus Audese bassikatega ( 75W104-8 )

See pole absoluutselt tähtis, mis idee mulle meeldib. Oluline on see, mida sa ise tahad. Kahjuks sinu ideed kokku võtta ma hästi ei oska, sest tingimusi on liiast:
vali helirõhk,
madal bass,
odavus,
erikujuline ruum,
kõlarite otstarve kodukino ja disko jaoks,
sinu muusikamaitse,
aktiiv/passiiv,
olemasolevad elemendid,
Audese valjuhääldid
ja muud ajas kiiresti muutuvad soovid.

1. Ma jõudsin vahepeal juba juurelda, et 4xBG20 ahju otsa oleks päris moodne, aga eeldades, et sulle "papid" ei meeldi, siis jääb see ka ära.
2. Siis mõlgutasin mõtet, et 2xW200S elementi 60L inverterkastis + W130Sx2 + SC10N MTM formaadis juurde. Filter 2-järku elekt 150-250Hz/2400-2800Hz. Saaks ka mõistlikud kaheosalised kastid. Aga jälle - elemendid pole nõutud 10" ja kaheosaline kast ka ei sobinud.