Alto 3 kloon

[v6rgujuhe]

Tere!

Kuna põen samamoodi kõlariehitamise haigust nagu paljud teised siin foorumis, siis on plaan asuda jälle uue projekti kallale.

Aasta tagasi sai valmis maisterdatud Visaton Alto 2 kloonid. Kuna rahaline seis paljut ei võimalda, aga ehitada tahaks, siis mõtlesin liikuda edasi 3 ribalisele, ehk ehitaks Alto 3 kloonid.

Miks just Alto 3?
Põhjus lihtne, kuna raha napib ja Alto 2-hed olemas, siis on osa elemente ja filtridetaile olemas.

Kuna mu kõige nõrgem koht ja suurem probleem on just nimelt FILTRID , siis pöördun taaskord siinse foorumi tarkade poole, et nõu küsida.

Kuna mul on Alto 2, tehtud SC10N + W170S baasil, siis sellest ka küsimus, kuidas peaksin Alto 3 filtrit muutma, et sobiks DT 94 välja vahetada SC10N-ga?

Kas samamoodi nagu Alto 2 filtris?

Muudetud parameetrid on kirjutatud punasega:

Originaal:



Üks küsimus veel, nimelt on mul olemas W100S elemendid ka, kuid need on 8 oomised, seega peaks filtrit veel muutma?

[marcor1]

Vs: Alto 3 kloon

Miks Alto2->Alto3? Paremaks eriti ei l2he - ainult veits k6vemaks.
Ehk juba kvaliteetsemate k6rgemate ja keskmistega uus projekt (vifa,seas, peerless).
Bassikas odavamapoolne asi, mida hiljem v2lja vahetada.
Muidugi filtritega on asi lihtne kui raha on (Hipi), kui pole siis jah...elektrotehnika 6ppimine tuleb ainult kasuks.

V6i kui SPL on oluline siis lihtsalt mngi 12" supikas juurde ... mis koos v6imendiga samuti v2ga odav ei ole. Odav pole ka poest ostes vineer, liim, spoon, peits, lakk...

[mart63]

Vs: Alto 3 kloon

Alto 3 võiks ju ikka tiba parem olla kui Alto 2 (SC10+W170S kaheribaline), juba sellepärast, et kesksagedused saavad oma valjuka. Mina igatsen ka kolmandat (keskmist) riba oma kaheribalistele riiulikastidele (FRS8+W130S) - metalli ei suuda ära mängida valjult, keskosa pudine.. Mõõduka volüümiga pole probleemi.

[MK]

Vs: Alto 3 kloon

Alto 3 võiks ju ikka tiba parem olla kui Alto 2 (SC10+W170S kaheribaline), juba sellepärast, et kesksagedused saavad oma valjuka. Mina igatsen ka kolmandat (keskmist) riba oma kaheribalistele riiulikastidele (FRS8+W130S) - metalli ei suuda ära mängida valjult, keskosa pudine.. Mõõduka volüümiga pole probleemi.

Mis sagedusel sul see lõige on tehtud.

aga kui on kastiehitamise haigus siis võib ju lihtsalt kaste vorpida ja olemasolevaid elemente sinna sisse toppida. Alto 2 pealt 3 peale minek minule ka mingi eriti huvitav ei tunudu.

[Mr.Zoxley]

Vs: Alto 3 kloon

OT/

Tere!

Kuna põen samamoodi kõlariehitamise haigust nagu paljud teised siin foorumis

Juhuslikult kui kasutaja MK täppi pani, et just hoopis kastide ehitamine meeldib, siis võiks ju sellega isegi ehk hobi korras raha teenida. Usun, et paljudki annaks mõõdud ja viimistlussoovi ning kui tulemus tuleb kvaliteetne jagub kindlasti kliente ka vabadeks pühapäeva õhtuteks


Aga muidu, pigem kogu raha ja siis tee midagi muud huvitavat. Alto II lammutamine ka just kõige targem mõte ei paista olevat, pigem müü maha ja ehita siis midagi head


mart63 - W100S nüüd küll oluliselt paremini kesksagedust mängida ei tohiks kui W130S. Seega, pigem vii oma filtrid kellegi targema juurde. Muidugi on võimalus, et hoopis valjuhääldi omadused mängivad kesksageduste juures rolli. Ega W130S ka nüüd päris Hi-End element ju pole

[mart63]

Vs: Alto 3 kloon

Mul 1khz kandis lõige.

W100S'si W130S'st parem kesksageduste esitus polnud küssa, Alto II's on W170S ju, kui nüüd keskmised selle ja SC10 asemel eraldi W100S poolt esitatakse, kas poleks loogiliselt võttes parem?
Alto 2 - http://www.visaton.de/en/bauvorschla...oii/index.html
Alto 3 - http://www.visaton.de/en/bauvorschla...iic/index.html

Ärge valesti aru saage, ei taha targematele vastu vaielda. Lihtsalt minu, oma arust loogiline, mõte..

[Mr.Zoxley]

Vs: Alto 3 kloon

Sain vist jah mart63 postitusest veidi valesti aru. Mina mõtlesin, et igatsete W100S elementi enda süsteemi, kesksageduste parandamise näol.
Kui jutt käib aga Alto II ja Alto III vahel, siis peaks ilmselt tõesti W100S kesksagedusi vähem moonutama kui see 6,5'' W170S. Vähemalt heli levimine 90 kraadi ulatuses peaks tõenäoliselt ühtlasem olema...

[v6rgujuhe]

Vs: Alto 3 kloon

kõigepealt tänan kõiki heade soovituste ja tarkade mõtete eest!

Tundub et pean veel natukene selgitama, miks mõtlesin just Alto3 peale...

esiteks, kas kahe ja kolmeribalisel kõlaril mingit helikvaliteedi paranemist ei toimu? peaks ju mingi vahe olema?
teiseks, woofrit ma ei taha, proovisin, minumeelest muutus heli täielikult ebatäpseks ja "sogaseks"
kolmandaks, kui alto 3 on kesksageduste esitamiseks w100s, kas siis need 2x w170s natukene madalamale ei mängi? (saaks natukene madalamat juurde, millest praegu puudust tunnen)

ootan targemate nõu... ahjaa, w100s-id mis mul olemas on, on siiski 4 oomised.

[marcor1]

Vs: Alto 3 kloon

Vale supikas siis.
V6tame tavalise kolmeribalise k6lari "tykkideks" - tavaliselt iga riba on eraldi kambris. J2relikult tehniliselt v6ttes on "riiulik6llid" + 2 passiivsupikat.
J6ukamad/huvitatumad inimesed, kasutavad veel bi-ampingut, ehk toidavad alumist otsa eraldi v6imuga.
Mul 2 TIW 200 elementi kolmeribalistes - bass on suht t2pne, kohati kahjuks veits kumisev (see ei ole elemendi viga) aga diskot siiski ei tee.
V6ibolla teed lihtsalt 2 passiivsupikat jurde ~12...15" ja filtritega "yheks tykiks".

[tehnofriik]

Vs: Alto 3 kloon

J2relikult tehniliselt v6ttes on "riiulik6llid" + 2 passiivsupikat.

Tavaliselt ei ole nii. Supakas löigatakse reeglina 60...120 Hz pealt, 3-ribalistes mängib bassikas röömsalt 200...600-ni, kuppelkesksageduse korral isegi kuni 1 kHz-ni. Riiulikölar supaka lisamisel jäetakse sageli üldse alt löikamata. Ja passiivsupakas on üldse möttetu - selle raha eest, mis kulub korralikule 2. järku passiivfiltrile nii 60 Hz peal, saab juba aktiivfiltri (maksab ise tehes möne euro) ja vöimendi. Soovitan lugeda ka http://www.troelsgravesen.dk/why.htm.

Ja töesti, Alto II Alto III üle minnes nagu erilist edasiminekut pole. Siis juba midagi nt. Vifa valjukatega keskmiste ja körgete osas ning Visatoni vöi Audese 8...10" madalate otsas. Vöi siis "ebatavalisem" lahendus, milleks inspiratsiooni annaks nt. http://www.diyaudio.com/forums/multi...ole-study.html.

[aavakas]

Vs: Alto 3 kloon

Võibolla midagi sellist.

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=6983

[v6rgujuhe]

Vs: Alto 3 kloon

aga äkki siis tasuks hoopis teha nii:
kõrged SC10N
keskriba W170S
madal ...? w200s?

[tehnofriik]

Vs: Alto 3 kloon

aga äkki siis tasuks hoopis teha nii:
kõrged SC10N
keskriba W170S
madal ...? w200s?

Madal peaks siis vähemalt 10" olema, ja too W170 S ainult keskriba mängima on ka möttetu. Nagunii pead 200...300 Hz pealt löikama ja 4...5" on sel juhul parem. Aga töeline edasiminek on praegused kastid täies koosseisus maha müüa ja nullist alustada.

[v6rgujuhe]

Vs: Alto 3 kloon

aga mida arvate sel juhul hoopis Visaton VOX 200 Light kõlaritest?

http://www.visaton.com/en/bauvorschlaege/3_wege/vox200_light/index.html

w200s elemendid on juba olemas, samuti ka w100s...

[D.D.D.]

Vs: Alto 3 kloon

Alternativne ideea:

3K$ ProAc Studio clone:

http://www.proac-loudspeakers.com/datasheets/ProAc_Studio130.pdf

Kloneerimne info siin: http://geokrilov.com/2aOptima.html
(veene keeles, aga skeem, varuosad ja korpuse joonistus olemas)