Kõlarite mõõtmine

[moi]

Vs: Kõlarite mõõtmine

Jääb mulje nagu tekiks age praktiliselt ei teki, kuna faasid on samad valjukal ja inverteril.

[Sgrafito]

Vs: Kõlarite mõõtmine

fassid küll samad jah ... aga tagaseinast peegelduse ajaline nihe, teekond inverterist esiküljele, "inverteerumise" ajaline nihe? Sealt edasi siis ei ole inverteri häälestus ju ainult mitte häälestussagedus vaid ka asukoht, kasti sügavuse arvestamine jne jne.

[tehnofriik]

Vs: Kõlarite mõõtmine

Lainepikkused on nii suured, et praktiliselt pole vahet, kas inverter ees, taga, külje peal vöi kuskil mujal. Vöi puudub üldse, ka kinnise kasti puhul on tegu omni suunakaraga, st ruumi tagaseinast tekib peegeldus igal juhul. Väga väike vahe tekib alles siis, kui kasti möötmed on suurusjärgus meeter. Speakerplans.com foorumis üks tegelane analüüsis seda ja tegi reaalseid möötmisi. Kast oli sihuke tüüpiline PA kasti möötu. Erinevused inverter ees vs. inverter taga olid suurusjärgus 0,1 dB.

Taga asetsev inverter on igatahes tüüpilise 2-ribalise kölari puhul soovituslik, kuna sellel kuradi torul on oma resonantsid (a la orelivile) ja lisaks tuleb sealt päris palju kesksagedust läbi.

[moi]

Vs: Kõlarite mõõtmine

See oma resonants ongi ju inverteri häälestus sagedus (koos kasti mahuga), mina pole küll mõõtes mingeid muid resonantse näinud seal ja kesksagedust tuleb siis läbi kui kast on ilma summutusmaterjalita.

[tehnofriik]

Vs: Kõlarite mõõtmine

Piisavalt suure inverteri puhul (nt. onken) hakkavad tekkima kesksageduse anomaaliad. Viiendast Google vastusest otsingule "loudspeaker port resonances":

The other superior quality the rear porthole speaker possessed was cleaner midrange. The porthole will setup a pipe resonance corresponding to the port length. This phenomena is very similar to pipe organ resonance. The front ported speaker had a slightly smeared midrange around 800hz. This wasn't evident in the rear ported speaker. The rear ported speaker midrange resonance exits away from the listener and gets absorbed/diffracted.

Ka BBP oskab neid resonantse ennustada.

Kesksageduse lekkimist olen ise katsetanud - ca 7-liitrine kast 6" kesksagedusega, inverter taga ülaservas (mitte otse valjuka taga), kast ohtralt summutatud, ja ikkagi tuleb niipalju kesksagedust sealt august läbi, et laulusönadest on aru saada. Kesksageduses ideaalne lahendus vöiks olla B&W Nautiluse sarnane kitsenev suletud kandeliin, mis summutusmaterjali täis - neelab tagumise laine päris pöhjalikult ära nii et mingeid tagasipeegeldumisi läbi koonuse jm anomaaliaid ei esine.

[scanspeak]

Vs: Kõlarite mõõtmine

Lainepikkused on nii suured, et praktiliselt pole vahet, kas inverter ees, taga, külje peal vöi kuskil mujal. Vöi puudub üldse, ka kinnise kasti puhul on tegu omni suunakaraga, st ruumi tagaseinast tekib peegeldus igal juhul. Väga väike vahe tekib alles siis, kui kasti möötmed on suurusjärgus meeter. Speakerplans.com foorumis üks tegelane analüüsis seda ja tegi reaalseid möötmisi. Kast oli sihuke tüüpiline PA kasti möötu. Erinevused inverter ees vs. inverter taga olid suurusjärgus 0,1 dB.

Taga asetsev inverter on igatahes tüüpilise 2-ribalise kölari puhul soovituslik, kuna sellel kuradi torul on oma resonantsid (a la orelivile) ja lisaks tuleb sealt päris palju kesksagedust läbi.

Olen selle teemaga natukene põhjalikumalt tegelenud ja ei saa paraku nõus olla sellega, et pole vahet, kas inverter on esiseinas, tagaseinas või kusagil mujal. Minu enda kogemus kinnitab hoopis vastupidist.
Selleks otstarbeks ehitasin spetsiaalselt kasti, kus inverteri asukohta sai muuta (ehk siis inverter ees, inverter taga, jne.) Kusjuures, tegu polnud isegi mitte suure kastiga, vaid keskmise monitoriga u 14L.
Mõõtmistulemused ja ka hilisem kuulamine näitasid, et kui inverter asus taga, siis langus bassiosas oli 1-2 db ja seda "port taga" variandi kahjuks.

[scanspeak]

Vs: Kõlarite mõõtmine

Piisavalt suure inverteri puhul (nt. onken) hakkavad tekkima kesksageduse anomaaliad. Viiendast Google vastusest otsingule "loudspeaker port resonances":



Ka BBP oskab neid resonantse ennustada.

Kesksageduse lekkimist olen ise katsetanud - ca 7-liitrine kast 6" kesksagedusega, inverter taga ülaservas (mitte otse valjuka taga), kast ohtralt summutatud, ja ikkagi tuleb niipalju kesksagedust sealt august läbi, et laulusönadest on aru saada. Kesksageduses ideaalne lahendus vöiks olla B&W Nautiluse sarnane kitsenev suletud kandeliin, mis summutusmaterjali täis - neelab tagumise laine päris pöhjalikult ära nii et mingeid tagasipeegeldumisi läbi koonuse jm anomaaliaid ei esine.

Mis puutub n.n. orelivilesse, siis see probleem küll eksisteerib, kuid selle efekti minimiseerimiseks on rida teisi võimalusi ja ainuüksi sellepärast porti tahaseina panna küll ei maksaks
Esimene asi on see, et "vilistamise effekt" on tugevam, kui porti läbimõõt on liiga väike, sest siis kasvab õhu kiirus portis liiga suureks.
Teiseks, vilistamise efekt on tugevam ka siis, kui panna lihtsalt toru, mille otsad on jäetud väljapoole painutamata.
Kolmandaks mõjutab "vilistamise" intensiivsust ka villa kogus kastis, mis summutab osa energiast.
Ilmselt on neid veelgi, aga vast piisab praegu.
Seevastu miinuseid, mis kaasnevad porti tagaseina paigutamisega, ei tohiks samuti alahinnata. Esiteks see seab omab piirid kõlari paigutamisel seina lähedale (port ees variandi puhul jäävad märksa vabamad käed).
Teiseks - langus bassiotsas.
Lisaks veel üks huvitav nüanss - nimelt monitori puhul võib teinekord selguda (sõltuvalt esipaneeli kujust ja elementide paigitusest sellel) et esiseinas olev port võib tweetri karakteristiku muuta "pehmemaks" ja ühtlasemaks. See väide võib esmapilgul raskesti usutavana tunduda, kuid porti asetamine esiseina rikub sümmeetria ja igasugune tweetri asukoha sümmeetria võimedab karakteristikus tekkivaid jõnkse ja faasiprobleeme.

[tehnofriik]

Vs: Kõlarite mõõtmine

Esimene asi on see, et "vilistamise effekt" on tugevam, kui porti läbimõõt on liiga väike, sest siis kasvab õhu kiirus portis liiga suureks.

Ma ei räägi mitte liiga väikese läbimööduga pordist, vaid sellest, et lisaks Helmholtzi süsteemi (kast+port) resonantsile on pordis oleval öhusambal veel oma resonantsid - sellel pöhimöttel töötavad nt. viled, flöödid, orelid jne ja söltuvad need pordi (vile) pikkusest.

Lisaks veel üks huvitav nüanss - nimelt monitori puhul võib teinekord selguda (sõltuvalt esipaneeli kujust ja elementide paigitusest sellel) et esiseinas olev port võib tweetri karakteristiku muuta "pehmemaks" ja ühtlasemaks. See väide võib esmapilgul raskesti usutavana tunduda, kuid porti asetamine esiseina rikub sümmeetria ja igasugune tweetri asukoha sümmeetria võimedab karakteristikus tekkivaid jõnkse ja faasiprobleeme.

Tösi, aga teisest küljest teravate nurkadega port esiseinas on veel üks difraktsiooniallikas, mis vastupidi, hoopis suurendab jönkse sagedusalas (pluss ajadomeeni anomaaliad). Klassikaline näide - Behringer Truth seeria monitorid, mis muidu väga kiidetud, aga esipaneeli pordid (mis kahel pool tweetrit asuvad) soovitatakse vatti täis toppida, et körgsagedust korda saada. Difraktsioon on nähtus, millega tuleb vöidelda.

1-2 dB vöimalikku bassiosa langust tagumise pordi puhul on minu arvates nohu vörreldes sellega, mida ruum bassiotsaga teeb Ja seina lähedale ei paigutaks ma nagunii ühtegi kölarit (va süvabassikölar) - varased peegeldused rikuvad helipilti korralikult. Teine asi on täielikult seina sisse süvistamine, mis aitab möningaid probleeme vältida, aga ka siis peaks külgseinteni ruumi jääma.

[MK]

Vs: Kõlarite mõõtmine

tehnofriigist saan aru, proovige onkenit simuleerida programmis, vaadake mis juhtub ülespoole 500 hz.

[tehnofriik]

Vs: Kõlarite mõõtmine

BBP-s tuleb nende resonantside nägemiseks teha linnuke vastavasse lahtrisse graafiku aknas (suvaline netist näpatud pilt):

Neid resonantse saab vähendada summutusmaterjali lisamisega porti, kuid siis hakkab kogu üritus meenutama juba aperioodilist kasti.

[moi]

Vs: Kõlarite mõõtmine

Tegin huvilistel ühed mõõtmised OB testpaneelil olevatest valjukatest Speaker Workshop failina. Keda huvitab võib alla laadida, uurida ja kui jõud üle käib samas Speaker Workshopis ka filtri modelleerida. Parima filtri tegijale au ja kuulsus.
Fail asub: https://sites.google.com/site/moijmo...edirects=0&d=1
(lingilt ei saa muidugi porri).
Eelpool jutuks olud nearfield mõõtmise vea leidsin ka ülesse, mikri eelvõimus oli külmjoode.
Infoks veel seda, et bassika dipole peak on umbes 400 Hz, kesksageduse dipole peak on väike ja laias ribas, kuskil 500-2000Hz, graafikatelt eriti ei paista välja kumbki kuna OB-d on suht võimatu õigesti mõõta toas, mõõdetud on kõrgete teljelt.
Kesksagedustes on veel üks väike nipp peidus, kes selle ära tabab sellele eriauhind.

[moi]

Vs: Kõlarite mõõtmine

Vahepeal sai selgemaks kuidas siiski OB bassiotsa mõõta, tuleb mõõte nearfield, ja see kokku liita iseenda vastasfaasis ja hilistatud graafikuga, umbes nii: http://www.musicanddesign.com/codes/...e_a_dipole.zip .
Tegin väikse loomkatse:

aga tulemus pole ilmselt õige kuna mitmed muud softid annavad esimese dipooli tipu sageduseks 300-400 Hz mitte 50 Hz nagu tulemus tuli.

[ergo]

Vs: Kõlarite mõõtmine

Tõstan vana teemat ja teen nats keelatud reklaami... aga see haakub teemaga 100%.

Vähesed teavad vast juba, et ma olen viimase kolmveerand aastat vaikselt oma "tooteid" aretanud - nüüd on esimesed asjad valmis.

Nimelt on mul pakkuda "Kõlarite ja ruumi mõõtmiste komplekt" - ehk et kalibreeritud mikrofon + USB helikaart + kaablid. Eesmärk siis pakkuda valmis lahendust akustika mõõtmisteks.

http://frdaudio.com/

Olen proovinud läbi Room EQ Wizardi (selle kohta ka manualis detailne samm sammult seadistuse juhend olemas), HolmImpulse, ARTA, LIMP, JustMLS - kõigiga toimib asi ok.

Esimestele klientidele saan pakkuda komplekti tutvumishinnaga 170 EUR (koos km-iga)

Ergo

[moi]

Vs: Kõlarite mõõtmine

Huvitav, huvitav.
Kas ainult mikrofoni kalibrerimist ka pakud?

[ergo]

Vs: Kõlarite mõõtmine

Jah, aga ca augusti teise nädala lõpus. Teen omale veel partii mikreid juurde ja siis kalibreerin rohkem korraga - see selline paras protsess kokku. Võta privas ühendust kui huvi.

Ergo